Čidlo vlhkosti v podlaze

Zpráva

frantajetel11

Zdravím všechny bastlíře a bastlířky.
Mám starej barák a dělal jsem u něj odvětrávanou podlahu, kvůli odvedení vlhkosti (systém iglů http://www.pontarolo.com/ita/pro-cup00aa.html ).
Do dutiny budou na "vstupu" přivedeny dvě trubky průměru 125, které ústí na fasádě cca 1/2m nad zemí, na výstupu budou opět dvě 125ky ústit na druhé straně ve výšce asi 2 metry nad zemí. V těch výstupních trubkách budou potrubní ventilátory, které pojedou vždycky oba najednou. Potřebuju nějakým způsobem měřit vlhkost v té dutině pod podlahou a podle ní spínat ventilátory. Čidlo (případně čidla) vlhkosti a kablíky od něj by bylo ideální vytahnout některou z těch vstupních (výstupních) trubek. Ideální by bylo, kdyby to tu vlhkost i ukazovalo, ale není to zase až tak nutný. Máte někdo nějakej odzkoušenej systém? Nechci žádnej HIGH END, ale aby to bylo funkční. Protože jsou ty roury dělaný "komínovým" systémem, tak ve finále třeba ty větráky nebudou ani potřeba, ale co kdyby...
Děkuju všem předem za nápady.

helios · #2 Příspěvek od **helios** » 26 zář 2012, 10:23

Kamarát používa toto, dá sa to aj programovať...

http://www.ebay.com/itm/Humidity-Contro ... 5d353bd897

Jimmi2 · #3 Příspěvek od **Jimmi2** » 26 zář 2012, 10:56

Já bych měřil vlhkost i venku a spínal to jen při kladném rozdílu. Ale na to už nestačí jednoduchý vlhkostní spínač.
A i když to protáhneš tou trubkou, stejně by to chtělo nějaký servisní otvor, protože zrovna čidla vlhkosti mohou mít svá omezení.

frantajetel11

Servisní otvor by až takovej problém nebyl. S tím měřením i venkovní vlhkosti to je asi fakt. Pokud bude venku vlhko jako krá.a tak je asi blbost honit to do podlahy

#5 Příspěvek od **Bernard** » 26 zář 2012, 13:27

I vlhký vzduch zvenku může přijmout další vlhkost, pokud se pod podlahou ohřeje. Asi by to chtělo měřit i teploty. :wink:

Jimmi2 · #6 Příspěvek od **Jimmi2** » 26 zář 2012, 14:48

Teploty mě taky napadly, protože vlhkost se měří jen relativní. Ovšem to už by chtělo skoro PLC a hodit tam příslušné závislosti 8-)

frantajetel11

No zase mi to kucí moc nekomplikujte. Tak složitý to ani snad nětreba :lol:

Ale "papír" snese všechno, pište dál :wink:

Jimmi2 · #8 Příspěvek od **Jimmi2** » 26 zář 2012, 23:31

U těch starých baráků, když se to takhle odvětrávalo třeba pod dřevěnou podlahou v suterénu, tak to vždycky bylo ponecháno na samospádu. A pokud se to pravidelně čistilo, tak to i nějak fungovalo.

Jirka · #9 Příspěvek od **Jirka** » 26 zář 2012, 23:39

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=46537

Brudr · #10 Příspěvek od **Brudr** » 01 říj 2012, 16:30

Jestli Ti mohu poradit, nekomplikuj to. Ventilátory, čidla vlhkosti apod. - zbytečnost. Vlhkost je závislá na teplotě a jejich rozdílu, to nikdy pořádně nenastavíš. Sám jsem dělal něco podobného - odvlhčování základů a nových betonových podlah - barák nemá vodorovnou ani svislou izolaci. Když jsem to koupil, tekla ze stěn voda, podlaha fošny na hlíně. Před betonováním nových podlah jsem zevnitř obkopal obvodové zdi až k základům, položil drenážní trubku a zasypal makadamem. Na to se vybetonovaly nové podlahy. Trubky (mám dva samostatné okruhy) jsou vyvedeny na zdi domu hned vedle sebe, tedy mnohem nevýhodněji než máš ty. Pro zvýšení komínového efektu jsem jeden konec prodloužil trubkou co to šlo. V přední části asi o 1m, v zadní 2-2,5m (později jsem zjistil že jsem to ani zvyšovat nemusel, ale už jsem to tak nechal). Žádný ventilátor, nic. První dva roky z těch zvýšených trubek visely v zimě rampouchy jak opratě z ruské trojky. Třetí rok občas 5cm rampoušek - v těch největších zimách. Od té doby nic. Barák suchej že až šustí

.
Pro ilustraci přikládám fotku na které je vidět jak přední tak i zadní okruh. Jeden konec drenážní trubky vede do toho periskopu, druhý konec trubky je vždy za tím periskopem vyveden jenom na zeď. Funguje to skvěle. Časem jsem doplnil i venkovní svislou izolaci (nopovka) a je klid.

frantajetel11

Já už právě jednu takovouhle dutou podlahu dělal v koupelně (pro rejpaly - ta koupelna má 18m2, takže to mělo smysl), akorát jsem tam to odvětrání musel udělat nízký, protože pod půlkou podlahy je vrch klenby sklepa. Mám tam připravený místo na ten větrák, ale ještě jsem ho tam za dva roky nenainstaloval :lol:

. Takže po přečtení všech pro a proti na větráky kašlu a nechám působit "přírodní" komíny :wink:

Velmi všem děkuju za rady.

pospisjak · #12 Příspěvek od **pospisjak** » 19 zář 2013, 23:15

Zdarec, řešíme, jak ve starém domě vysušit přízemí, hlavně zevnitř. Vybraly se podlahy a pod podlahu se dá cca 40 cm vrstva hrubého štěrku (makadam) a do něj se položí drenážní hadice s vývody přes zeď ven.
Na výstup hadice dáme ventilátor (sací), který to profoukne a vlhký vzduch vysaje ven. (částečně si nasaje i vlhký vzduch z místnosti)

Přemýšlím o čidlech vlhkosti, která by spínala ventilátor. Měřila by se vlhkost venkovního vzduchu a vlhkost ve vrstvě štěrku pod podlahou. Ovšem dvě relativní vlhkosti k porovnání nestačí. Může se stát, že venku bude +30 °C a vevnitř u země +15 °C a relativně suchý vzduch zvenku se ve štěrku ochladí, zkondenzuje a ještě přidá vodu. Toho bych se chtěl vyvarovat a přijde mi to dost nekontrolovatelné právě u komínových a samotížných průduchů.

Takže budu muset vyhodnocovat i teploty a pak spouštět ventilátor, takhle nějak bych to viděl.

Brudr · #13 Příspěvek od **Brudr** » 22 zář 2013, 12:34

Trochu se v tom plácáš. Suchý vzduch nemůže zkondenzovat a přidat vlhkost - to jenom tak na okraj. Nevím, jak přesně to máš udělané, ale stačí využívat pár základních principů a máš pokoj.
Pokud děláš novou podlahu, tak ji musíš odizolovat aby se do ní nedostávala vlhkost. To většinou není problém - položit vodorovnou izolaci pod podlahu. Problém je navázat ji na vodorovnou izolaci stěn, pokud tam vůbec nějaká je. Pokud ne, tak k tomu právě slouží ten makadam. Vzduchové mezery mezi makadamem jsou tak velké, že jimi nemůže vzlínat zemní vlhkost a proto se také nedostane k podlaze. Může se ale, částečně dostat do zdi a tady by mohla vzlínat až do pokoje kde budou vlhnout omítky. A tomuto právě velmi výrazně pomáhá ta drenážní trubka která tu přebytečnou vlhkost odvede - v okamžiku kdy k tomu jsou příhodné podmínky. Spolehlivě se osvědčila pasivní metoda, viz můj příspěvek výše. Třeba i frantajetel11 napíše svoje zkušenosti. Vlhkosti se úplně nezbavíš a není to ani cílem. Určitá vlhkost je i v izolovaných domech a je nutná. Prostě všechno by mělo být v rovnováze.
Jak jsem říkal nějaká vlhkost vleze i do zdiva a tady musí nastoupit další opatření - uvnitř místností je důležité udělat sanační omítky alespoň do výše 1m nad podlahou. To proto, že tato omítka má velké póry, takže jednak zamezí dalšímu vzlínání do výše (ten 1m by měl stačit, pokud uděláš víc nevadí ale je to dražší než klasická omítka) a druhak pokud je vlhkosti hodně (hlavně ze začátku než to vyschne a dojde k rovnovážnému stavu) vyloučí se tato ve formě kapiček vody na povrchu zdi odkud odvětrá do místnosti a oknem ven. Zeď tak bude suchá, protože vlhkost vyjde na povrch. Tato opatření je nutné dělat ruku v ruce. Nestačí udělat pouze A, musí se udělat i B popř. C. A hlavně nezapomenout pravidelně větrat. To málokdo dělá a pak se lidé diví že jim začíná plesnivět byt. Typický stav po zateplení domu polystyrenem a výměnou starých, netěsných, oken za nové plasťáky.

pospisjak · #14 Příspěvek od **pospisjak** » 28 zář 2013, 22:41

Ahoj, díky za odpověď. Ale přesto si myslím, že může vzduch z venku v chladném makadamu zkondenzovat "orosit" ho. To může nastat hlavně v létě, kdy je velký rozdíl teplot venku a pod podlahou. Potom se vlhkost ještě přivádí, než aby se odváděla.

Jinak samozřejmě systém v tom máme, základy jsou zvenku odhalené, nopovka, makadam, atd. Samotížný systém s "komínkem" na jedné straně výš - už je hotová fasáda, musela by se rozbít. Ale to bych sem teď netahal. Jde mi spíš o ty čidla vlhkosti - venku a pod podlahou a vyhodnocení, kdy sepnout ventilátor a kdy ne.

pospisjak · #15 Příspěvek od **pospisjak** » 04 říj 2013, 00:33

Ať nedělám stejnou chybu - můžu se zeptat, kam až jsi v úvahách došel, že jsi nakonec opustil čidla a ventilátor a dal to na samotíž?
Pokud by šlo z venkovního vzduchu pomocí teploty a rel. vlhkosti (RH) spočítat teplotu rosného bodu a tu porovnat s teplotou štěrku pod podlahou - buď se bude foukat nebo nebude, aby se štěrk nerosil.
http://rosnybod.klusik.cz/index.php?tem ... teDewPoint
http://cs.wikipedia.org/wiki/Rosn%C3%BD_bod

Nebo je to ve skutečnosti jinak a jsou potřeba diagramy (H-x, Mollier)?