Voda a elektřina

Zpráva

#1 Příspěvek od **forbidden** » 12 úno 2013, 15:05

Je obecně známý "fakt", že voda a elektřina = smrtelná kombinace. Je to ve filmech, každej určitě zná i různý historky a ve většině případů je to vlastně hovadina. Například stojím po kolena ve vaně, spadne do ní oblíbenej fén a nic se mi nestane. I kdyby tekl proud přes celou vanu do dejme tomu uzemněnýho odpadu. Maximálně pocítím nějaký mravenčení díky "krokovýmu" napětí. Stejně tak, když budu plavat v bazénu a někdo do něj zavede fázi. Proud zase poteče nejbližší cestou do země a na délku mýho těla toho napětí moc už nezbude. Samozřejmě chápu, že když budu vylízat ven, nebo se dotknu něčeho nevhodnýho nastane jiná situace. Jenže mám dojem, že je z toho obecně dělanej obrovskej strašák, bez ohledů na fakta. Prostě voda+elektřina=smrt. Akceptujte to. Chápu, že pro většinu lidí je lepší, když tomu věří, protože by stejně nikdy nepochopili zákonitosti, kterýma se to řídí a mohli by nabýt dojmu, že se jim nic nestane, ale tak trochu mi to připomíná vymývání mozků. Když se někoho zeptáte na ten příklad s vanou a fénem, nejspíš vám řekne, že ho to zabije, bez přemýšlení. Je to tak opravdu lepší?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2013, 15:21

Myslím, že zanedbáváš jeden fakt - lidský tělo je díky obsahu solí v něm a tělesných kapalinách vodivější než voda kolem něj, takže pokud cesta proudu k místnímu bodu s nejnižším potenciálem povede SMĚREM přes toto tělo, může se podle principu "menšího odporu" do těla koncentrovat větší proudová hustota a může tak dojít k ovlivnění fyziologie s až fatálním následkem. Záležet samozřejmě vždycky bude na lokálních podmínkách, na rozdílu napětí a vzájemných poměrech vodivosti kapaliny a těla. "Fáma" o vždycky zabíjejícím proudu ve vodě je pak jen zobecněním takového případu na všecky a opravdu může pouze sloužit k odstrašení neznalých.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2013, 15:25

Otazka je, co sa stane, ak v tej vani nestojis, ale lezis.

termit256 · #4 Příspěvek od **termit256** » 12 úno 2013, 15:26

Myslim ze je to lepsi. Lamky tak ziskavaji pred elektrinou zdravy respekt, ale geekove jako ty se mohou v poklidu fenovat ve vane.

Hezke video na tohle tema http://www.rouming.cz/roumingVideo.php? ... =0&search=
:-)

#5 Příspěvek od **forbidden** » 12 úno 2013, 15:32

S tím jsem počítal, někdy to může být rozhodující, to chápu. Voda a tělo budou v podstatě jako soustava paralelních odporů, přes který se proud rozdělí, tělem poteče proud největší. Mě šlo spíš o tu demagogii, která se všude na lidi valí.

#6 Příspěvek od **forbidden** » 12 úno 2013, 15:39

rnbw píše:Otazka je, co sa stane, ak v tej vani nestojis, ale lezis.

Když budu leže a bude mi čouhat z vody jen hlava a u noh bude uzemněnej odpad, tak se mi to samozřejmě moc líbit nebude :lol:

Leda bych měl ve vodě enormní množství koupelový soli

#7 Příspěvek od **jandu** » 12 úno 2013, 15:39

Nerád by som aby sa tvorila dlhá diskusia, ale ...

..vždy treba pozerať na konkrétnu situáciu. Komu vraví niečo pojem "krokové napätie", vie čo mám na mysli.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2013, 15:54

Je to prostě o potenciálním smrtelným nebezpečí, který umí skutečně rozpoznat jen osoba kvalifikovaná - pro ty nekvalifikovaný pak už jen z důvodu jejich vlastní bezpečnosti by mělo platit NEŠAHAT. Patřičnýma izolačníma pomůckama vybavenej a znalej elektrikář se v naprostým klidu mokrýma rukama chytí holýho drátu, na kterým je proti zemi 230V fázovýho napětí - a klidně ten drát vezme i do zubů. A BEZ SEBEMENŠÍHO PROBLÉMU PŘEŽIJE.

Ale s potřebným postupem jak se ochránit neobeznámená osoba dostane kopanec už jen když se na to podívá - ale o tom to právě je, aby se lidi neopatrnou manipulací s elektrikou hromadně nesebevraždili...

Když jsem byl v 6. třídě, přišli jsme takto o spolužáka (rok 1980). Byl nalezen v koupelně utopený ve vaně, do které byl spadlý do zásuvky zapojený fén... Koupelnová instalace tehdy samozřejmě neměla proudový chránič, veškeré vedení bylo v hnilíku a ke vší smůle ještě všude soustava TN-C. Pitva prokázala vodu v plicích, takže ho proud nezabil - ale stačil na to, aby ho omráčil nebo natolik ochromil, že mu hlava zůstala pod hladinou. Přesné okolnosti rodina nezveřejnila, ale o realitě nebezpečí takové manipulace to vypovídá.

fero7 · #9 Příspěvek od **fero7** » 12 úno 2013, 15:58

Ryby kapu ako prve.
A nie su slane!

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2013, 16:21

fero7 píše:Ryby kapu ako prve.
A nie su slane!

Tak teď to bouchlo!

To pak asi NaCl v tzv. FYZIOLOGICKÝM ROZTOKU (kterej svojí koncentrací odpovídá ± složení tělesných tekutin všech živočichů na Zemi) asi není sůl... Fero, radši se starej o kšeft, zjevně tam to umíš líp prodat, než základní znalosti biochemie.

fero7 · #11 Příspěvek od **fero7** » 12 úno 2013, 16:27

Ale ja som ich uz jedol, a naozaj su neslane.

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 12 úno 2013, 16:29

forbidden píše:Jve většině případů je to vlastně hovadina. Například stojím po kolena ve vaně, spadne do ní oblíbenej fén a nic se mi nestane.

Tohle zase připadá jako vymytí mozku mně.
S krokovým napětím to má hodně málo společného. Tělo ve vaně a spadlý spotřebič na síťové napětí do vody je úplně jiná situace. Impedance těla ve vodě bude klidně o dva řády nižší než dotyk obutého člověka na vodič, navíc je hodnota impedance nepřímo závislá na napětí. Situace těla ve vodě bude podobná situacím z kterých vycházejí normy pro lékařské přístroje a při možné impedanci okolo 10-50 ohmů a požadavku nepřekročení bezpečného proudu 10 mA/2000 ms si spočítej, jaké nejvyšší napětí by měl používat fen, aby tě neohrozil ve vodě.
Kromě toho upuštění fenu do vody bude mít patřičný efekt zvukový a světelný a řadě lidí přivodí zástavu už jen leknutím.
Máš pravdu, že takové debaty jsou hovadina a na el. fóru dvojnásobná.

p32 · #13 Příspěvek od **p32** » 12 úno 2013, 16:55

jandu píše:Komu vraví niečo pojem "krokové napätie", vie čo mám na mysli.

Tak já nevím, já znám i "Krokovy dcery" - Tetu, Kazi a Libuši. :lol:

Jestli víš, kdo to byl.

fero7 · #14 Příspěvek od **fero7** » 12 úno 2013, 16:59

EKKAR, preco si do tej vody zatiahol kseft?
Ja viem ze iba Ty, iba Ty jediny si odbornik vzdy a na vsetko, nielen na elektroniku ale urcite aj pocnuc polnohospodarsku podou leziacou uhorom az po sexualne praktiky a vsetko medzi tym.
Nacl, co je NaCL?
Chlorid sodny, alebo kuchynska sol.
Alebo teraz vyrukujes s verziou, ze je rozdiel medzi kuchynskou solou a cestarskou solou. Do vody sa dostava sol z cesty. Ryba zije v slanej vode a preto pije slanu vodu. Tak sa sol dostane do ryby.
Alebo ze v nasich riekach kapu (pod el.prudom) iba morske ryby? Priplavali z mora? To by mohlo mat logiku, ved zili v slanej vode. A tie ryby ktore kapu ako prve museli priplavat z mrtveho mora (to ja najslansie).
Tak?

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2013, 17:00

fero7 píše:Ale ja som ich uz jedol, a naozaj su neslane.

fero7 později píše:EKKAR, preco si do tej vody zatiahol kseft?
Ja viem ze iba Ty, iba Ty jediny si odbornik vzdy a na vsetko, nielen na elektroniku ale urcite aj pocnuc polnohospodarsku podou leziacou uhorom az po sexualne praktiky a vsetko medzi tym.
Nacl, co je NaCL?
Chlorid sodny, alebo kuchynska sol.
Alebo teraz vyrukujes s verziou, ze je rozdiel medzi kuchynskou solou a cestarskou solou. Do vody sa dostava sol z cesty. Ryba zije v slanej vode a preto pije slanu vodu. Tak sa sol dostane do ryby.
Alebo ze v nasich riekach kapu (pod el.prudom) iba morske ryby? Priplavali z mora? To by mohlo mat logiku, ved zili v slanej vode. A tie ryby ktore kapu ako prve museli priplavat z mrtveho mora (to ja najslansie).
Tak?

Jistě. A ty pokud nejsi rovnou nechytrej, tak minimálně neinformovanej. Kšeftovat možná umíš, o zbytku mám svůj názor.

HOWGH!!!