Reprozostavy a všetko okolo

Zpráva

Thales · #16 Příspěvek od **Thales** » 26 úno 2013, 08:45

ARN100 je malý nenáročný středobas, ale za ty prachy co by člověk chtěl že? Každopádně celé pásmo nepokryje, potřebuje k sobě výškáč. Ona totiž chára není všechno.

Jak ty ARZ3608 chceš použít jako střeďáky? Psal jsem že do origo bedny mezi basáky a výškáč se to navíc nevejde, leda že bys jeden ten basáček demontoval a nahradil ho střeďákem. Pak by to bylo malé třípásmo, což by šlo. Jediná brzda by pak byla poněkud nešikovná impedance výškáče proti zaběhnutým zvyklostem.

#17 Příspěvek od **kokun** » 26 úno 2013, 11:16

Duvsan píše:Rozdiel medzi "basákom" a sreďákom vidím jedine v konštrukcii koša. Basák ho má klasicky otvorený a streďák plne uzavretý. Verím tomu, že keby som doň rozumne vyrezal otvory, urobil by som z neho rovnocenný basák (stredobas).

Už tě vidím, jak je "rozumně řežeš" a železné piliny chytáš "do vreca" a ne do štěrbiny toho magnetu

Takové nápady může mít leda náš Duvsan :cry:

Thales · #18 Příspěvek od **Thales** » 26 úno 2013, 11:26

Nevěděl jsem že Duvsan je takovými nápady proslulý

není ale sám, nedávno jsme měli na Reprománii experta který takhle "tunil" kónický výškáč s uzavřeným košem vrtačkou.

Duvsan · #19 Příspěvek od **Duvsan** » 26 úno 2013, 19:18

Thales, tá Geniuska je trojpásmo. Veď si pozri ten link. Chcem nahradiť streďák a tam sa pekne vojde. Len treba podložiť kúskom gumy.

Thales · #20 Příspěvek od **Thales** » 27 úno 2013, 02:49

Jak si přišel na to že je to třípásmo když to je dvoupásmo?

To že tam jsou tři repráky? Nezáleží na tom co vidíš, ale jak je to zapojené elektricky. Třípáísmo znamená že se vstupní signál rozdělí a zpracovává ve třech nestejných (vzájemně odlišných) pásmech - "kanálech" nebo jak bych ti to přiblížil. Zvlášť se reprodukují basy, zvlášť středy a zvlášť výšky. Přitom od každého pásma může být více než jeden reproduktor. Já tu mám třeba jeden projekt kde je v jedné bedně jeden výškáč, dva střeďáky a 4 basáky. Celkem tedy 7 reproduktorů a je to 3,5 pásmo, ne sedmipásmo.
Ty tam máš dva identické středobasové reproduktory, které jsou zapojené buď paralelně nebo sériově a k tomu je (obvykle přes kondík) zapojený výškáč. Žádný střeďák tam není a je to nejjednodušší dvoupásmo. Máš tam dvě akustická pásma. Smiř se s tím.

Duvsan · #21 Příspěvek od **Duvsan** » 27 úno 2013, 07:08

Bejku, skoukni konečně tatyten link:
http://www.zive.sk/test-genius-sp-hf180 ... fault.aspx
Máš tam vše. A já, jelikož to mám rozebrané, to potvrzuji. Ten reprák veprostřed má koš plný, už jen proto nemůže být basovej. A zapojenej je přes kondík 3µ3. Citlivost bídná, zvuk taky. Oba jsou 8Ω, výškáč 4Ω a taky přes kond.

#22 Příspěvek od **ok1hga** » 27 úno 2013, 07:11

http://www.zive.sk/uploadedfiles/987593417.JPG

já koukám jako blázen . . . "třípásmo" jak vyšité . . .
a ještě další perlička, podívejte se do tabulky na výkon a spotřebu . . .
. . . není to náhodou už klamavá reklama???

#23 Příspěvek od **ok1hga** » 27 úno 2013, 07:19

Duvsan píše:A já, jelikož to mám rozebrané, to potvrzuji. Ten reprák veprostřed má koš plný, už jen proto nemůže být basovej. A zapojenej je přes kondík 3µ3. Citlivost bídná, zvuk taky. Oba jsou 8Ω, výškáč 4Ω a taky přes kond.

takže předpokládám,
když sis s tím dal takovou práci to rozebrat,
máš už někde na netu uloženejch alespoň 10 fotek ve vysokém rozlišení.
. . . dej nám sem ten link na ty tvoje fotky ať se taky přesvědčíme.

Thales · #24 Příspěvek od **Thales** » 27 úno 2013, 07:33

To ale nebylo zřejmé protože jsem nikde nevygooglil jak to vypadá zevnitř a drtivá většina takto vyhlížejících beden ve spotřebce prostě jsou dvoupásma. Každopádně se jedná o značně atypické a zvláštní řešení (***). Není to určitě třípásmo ale jakési 🤐 dvoupásmo s kompenzací díry na středech. Jakou kapacitu má ten kondenzátor?

---------
***
Jestliže zepředu ty reproduktory vypadají stejně (stejný závěs i membrána), má to stejný koš (až na neprostřižené otvory) a jeden z nich je schopen fungovat jako střeďák tak je toho schopen i ten druhý. Pochybuju že by dělali nějaké další úpravy v podobě jiné cívky a středičky. Protože nedostatečná citlivost se projevuje obvykle jen na basech tak mě napadají jen dva důvody proč to může být takto řešené - buď ty basáčky mají ukrutně velká Qts vytvářející obr hrb na basech a nebo nějaká ekvalizace v zesilovači za účelem téhož. Nebo kombinace obého. Pak by vznikla díru kterou se snaží tím druhým reproduktorem vykrýt. Každopádně je to celé neskutečný paskvil. Tohle nikdo normální nedělá. v žádném případě se nejedná o konvenční třípásmo protože vyzařované pásmo basáku a pseudostřeďáku se v celém pásmu střeďáku překrývá. Vlastně je to takové 2,5pásmo naruby.

Duvsan · #25 Příspěvek od **Duvsan** » 27 úno 2013, 07:43

Ten k výškáči nevím, nedokážu přečíst, je k němu přilepenej a nechci jej trhat. Ke střeďáku jsem napsal, 3µ3. Divil jsem se, proč jsou korekce dělaný tak blbě. Možná proto. Ale to neberu, bude předělávka.

Fotky nemám, ale můžu. Ale pozděj, teď si jdu lehnout (po noční).

Thales · #26 Příspěvek od **Thales** » 27 úno 2013, 07:57

3u3 se dává tak k většímu (rozuměj níže dělitelnému) výškáči. I když tohle je 8ohm tak je to dejme tomu trochu přehnaná hodnota pro výškáč. Ale středy? Každopádně nechtěl bych to poslouchat.

Jen pro zajímavost - v překopané (měřené) 1PF06708 je na středech 47uF a v mém ultralowendu (nejjednodušší bedna co trochu zahraje a dala se uplácat z toho co dům dal - ARO511 + ARE4608 v bedně od 1PF06819 bez zadní stěny) je 15uF + 2R. Kdykoliv i takový lowend postavím proti těm Geniusům.

Duvsan · #27 Příspěvek od **Duvsan** » 27 úno 2013, 15:56

Thales, tĂˇ Geniuska je trojpĂˇsmo. VeĂŻ si pozri ten link. Chcem nahradiÂť streĂŻĂˇk a tam sa pekne vojde. Len treba podloĹľiÂť kĂşskom gumy.

workhard · #28 Příspěvek od **workhard** » 27 úno 2013, 16:39

Jebni to už konečně z okna a kup si pořádný bedny :evil:

Thales · #29 Příspěvek od **Thales** » 27 úno 2013, 17:36

Duvšane já jsem se koukal a už jsem na to i reagoval v minulém příspěvku jestli sis nevšiml. Tohle je asi takové třípásmo jako dělá jeden pravidelný inzerent na Aukru. Asi chodí brakovat na sběrný dvůr nebo kam, ale prostě udělá bednu a do ní nacpe všechny repráky co měl zrovna po ruce. Dá jich tam třeba 10 bez ladu a skladu. Jak je to zapojené uvnitř jsem neviděl (a ani to enchci vidět), ale známý od něj jednou nějaké jeho paskvily bral (protože z toho potřeboval nějaké repráky jako náhradní díl) a říkal že to bylo zapojené zcela náhodným způsobem jak se mu ty dráty připletly pod ruku a že to v životě nemohlo fungovat. Při "vývoji" těch soustav Genius měli nějakého takového vývojáře určitě také v partě protože to co tam je jsem ještě fakt nikde neviděl (***). Takže se smiř s tím že pokud to celé nepřevoráš tak výměna toho prostředního reproduktoru sama o sobě ničemu nepomůže. Bude to hrát jen jinak blbě než předtím.

*** Teda viděl, ale tam to mělo smysl. jednalo se obvykle o starší spotřební soustavy s velkým basákem, který má dle konstrukce sám o sobě poměrně velký útlum už na středních kmitočtech. Takže když se k němu připojí přes kondík střeďák který má konstrukci odlišnou a optimalizovanou na vyzařování středů tak se to částečně chová tak jako kdyby před basákem byla cívka. Jenže to není tenhle případ, tady prostě v oblasti středů oba ty repráky jedou natvrdo paralelně, což je něco zcela jiného.

Duvsan · #30 Příspěvek od **Duvsan** » 27 úno 2013, 20:26

Duvsan píše:Thales, tĂˇ Geniuska je trojpĂˇsmo. VeĂŻ si pozri ten link. Chcem nahradiÂť streĂŻĂˇk a tam sa pekne vojde. Len treba podloĹľiÂť kĂşskom gumy.

Toto sa tam ako dostalo? Ja o tom neviem. Zaúradovali škriatkovia?

Pokiaľ ide o tie bedne, prišli ku mne s odpálenými koncami, že ich môžem mať za 5€, pani si kúpila iné. Koncák odišiel asi kvôli zlému styku s chladičom; diery boli vrtané asi pri veľkom tlaku, lebo na ich pozíciach boli vystúpené "kopčeky" a IO "visel v lufte". To som zrovnal a osadil náhradu. Tá si vyžiadala i druhý trafák, ten som mal skladom (pôvodný i tak príliš vibroval - hučal). Po oprave som sa pustil do úprav obvodu korekcií a keďže som zohnal spomínané streďáky, skúsim to s nimi. Ak neuspejem, bedne vrátim do pôvodného stavu a reprá využijem inde (napr. do niektorého TV s doplnením basáku - nebude to o HiFi, ale zlepšenie to bude). To je celý príbeh i s koncom. Viac si tie Geniusky nezaslúžia.

Hele, bedňa bez zadnej steny? To musí mať úchvatné basy.