Reprozostavy a všetko okolo

Zpráva

Thales · #46 Příspěvek od **Thales** » 10 bře 2013, 21:43

Ach jo

Za prvé ten výškáč nemá 80W příkon. To je samozřejmě blbost. Příkon bude v jednotkách wattů protože tak malá cívka bez patřičného rozkmitu tolik tepla prostě nevyzáří. Je to spíš údaj hrubě orientační po prohnání růžového šumu jakýmsi filtrem, ale v reálu je naprosto k ničemu protože mnohem víc záleží na tom co s ním provedeš - tedy jak strmě a na jakém kmitočtu ho dělíš. Proto se prosím vyvaruj podle nějakého nicneříkajícího čísla říkat že je to zbytečné. NE - není to zbytečné.

Za druhé - fakt se ti zdá průměr 66mm tak moc? Fajn - použij DT-28N. To je totéž jen s hranatou přírubou (díky které je tam víc difrakcí) a s šířkou 55mm. Najdi mi v nabídce seriozních prodejců v ČR/SR nějaký menší výškáč známých vlastností. Nenajdeš. Za hranicemi samozřejmě ano, ale zaplatíš to? Třeba tento má jen 45mm. Hodí se ale v podstatě jen do třípásma kvůli nutnosti vyššího a strmějšího dělení.

https://www.intertechnik.de/Shop/Loudsp ... 7054,52654

Existují ještě menší výškáče, ale ty už se buď montují zevnitř a nebo se vlepují protože tam není místo na šrouby.

Každopádně si nám stejně ten tvůj výškáč nezměřil jak jsem ti psal.

--------------------------

Jsem sám co jsem si vzpomněl na pohádku "Jak Pejsek a Kočička vařili dort"?

workhard · #47 Příspěvek od **workhard** » 10 bře 2013, 21:48

Thales - smekám před tvojí trpělivostí 8-)

Thales · #48 Příspěvek od **Thales** » 10 bře 2013, 23:26

A co mám dělat? Pak si to tu přečte někdo kdo bude hledat radu a když na to nebudu reagovat tak si bude myslel že jsem s Duvšanovým tvrzením souhlasil. Ignoraci si mohu dovolit soukromě, na veřejném fóru má-li jeho kvalita něčemu dostát je třeba blbosti vyvracet.

Když se vracím ještě k těm výškáčům - kdyby se Duvsan nechal teoreticky přesvědčit na ten DT-25N, který je pro jeho potřeby celkem akurátní a poměrně blbuzdorný, tak za nějaký ten měsíc až by přišel na to, že že to nikam nevede, tak si může prolézt pěkně bazar, najít si tam starý ARN4708 který se používal v TV Tesla řady Color (např. Color 430 a jiných podobného data výroby - mezi lidmi je jich dost) a s tím si udělat prima malé dvoupásmovky. Ač je to základní reproduktor tak v 5 až 7 litrech pracovního objemu přehraje z hlediska kvality bezpečně libovolný PC šrot včetně Duvsanových tunningových Genitáliusů.
Pokud však Duvsan bude šetřit a koupí si nějaký noname šrot tak jen vhodí peníze do kanálu a toto později udělat nepůjde protože na to nebude existovat odladěná výhybka.

Duvsan · #49 Příspěvek od **Duvsan** » 11 bře 2013, 01:20

Ospravedlňujem sa za moju hlúposť a ďakujem Thalesovi za jeho trpezlivosť. Reprosústavy len zrovna "objavujem". Tieto Geniusky neukrývajú kvality, to už viem. Chcel som im len ako-tak pomôcť.
Prepáč, to o zmeraní výškača mi uniklo. Ale ako som už uviedol, na takéto merania nemám výbavu. Beriem to len orientačne.
Ohľadne toho DT-čka, pozri si ešte raz fotku tej bedni. Výškač má svoje presné miesto v prednom kryte. Potrebné vŕtanie by to zohizdilo a ani mi nestojí za to a ani za tie peniaze. Nechám pôvodný. Ale ďakujem, i za vysvetlenie.

Thales · #50 Příspěvek od **Thales** » 11 bře 2013, 08:34

Já jsem chtěl změřit mechanický rozměr abychom věděli jak je veliký!

Když chceš něčemu pomoci tak na prvním místě stojí znalosti. Pomocí nich identifikuješ slabá místa konstrukce, vyhodnotíš jestli jsou ojedinělá nebo je to problém jako celek a podle toho zjistíš zda se s tím dá něco dělat a za jakých podmínek. Teprve pak vyhodnotíš rentabilitu.

Tady je takřka jisté že největším problémem je výhybka a teprve pak reproduktory. Co to znamená?

Duvsan · #51 Příspěvek od **Duvsan** » 11 bře 2013, 23:55

Keby som vedel, či za to stojí tá bedňa samotná. Ale kupovať nové reprá + výhybka, to snáď radšej niečo odtiaľto. Výhybka na stávajúcu zostavu - dosť pochybujem.
Asi to už vieš, ten "streďák" (v pôvodnej - originálnej verzii) len pomáha výškaču. Fakticky ide o to 2,5 pásmo (ak som správne pochopil, čo to je). Nie som si istý (na základe pokusov), či nepácha viac škody, ako úžitku. To ARZ-ko (moja úprava) tam celkom nepasuje. Asi ako keby v spevokole spieval niekto z opery. Dal som to zo stola. To je na hranie, na to teraz nemám priestor.
Priemer toho výškača je zhruba 51,5mm, vzdialenosť skrutiek cez stred repra je asi 44,5mm.
Keby som sa pokúsil mikrofónom pomocou Arty nasnímať samotný basák a samotný výškač, popr. i ten streďák (samozrejme bez predradených kondenzátorov) a dal sem charku, vedel by si navrhnúť výhybku? Na koľko odhaduješ cenu?
Ď

Open Baffle sa bežne predáva, alebo tu ide o kúsky pre nadšencov? Je prípustné umiestniť ich ku stene, či dokonca do rohu miestnosti? Bolo by to vhodnejšie, ako bedne. Kde sa pohybujú ich ceny? Dík

Thales · #52 Příspěvek od **Thales** » 12 bře 2013, 11:52

Jsi schopen správně a fázově dobře provést měření? Nechci tě podceňovat ale nevěřím. Ne teď.

Uvědomuješ si co by taková třípásmová výhybka stála? Určitě ne jen pár stovek. Za prvé to do toho určitě nedáš když se bráníš i výškáčům za zlomek ceny, za druhé se domnívám že by to bylo silně nerentabilní.

Ano OB bedny se normálně prodávají, jen je asi nenajdeš v každém elektru. Hlavní důvody jsou dva:
Má-li taková bedna mít i ty nejnižší basy tak bude poměrně veliká a veliké bedny se zdaleka neprodávají tolik jako malé bedny. Existují i hybridní konstrukce kde od vyšších basů výše je bedna OB, ale ty nejnižší kmitočty hraje nějaká konvenční konstrukce. Rozměry pak mohou být znatelně menší.
Druhým důvodem je že výrobci z této koncepce pro svou odlišnost dělají něco exkluzivního a tudíž na tom hodlají patřičně vydělat. Proto není cena komerčně vyráběných beden lidová přestože reálné výrobní náklady nejsou zas tak dramaticky vyšší oproti bednám klasickým stejné kvalitativní kategorie.

OB bedny jsou z principu činnosti citlivější na umístění prostoru a akustiku místnosti, mohou však přinášet velice zajímavé poslechové zážitky. Co jsem měl možnost to zkoumat tak bych to subjektivně popsal tak že to má mnohem blíže realitě, je více živý a naplňující. Domnívám se že to je dáno asi odlišným vybuzením poslechové místnosti. Na expresivní výrazy si moc nepotrpím tak jen takto.

Duvsan · #53 Příspěvek od **Duvsan** » 12 bře 2013, 12:00

OK, uzemnil si ma. Takže späť do nory.

Tak bedne sú bokom a budem sa im venovať pochvíľach podľa času a chuti. Nejak to pozlátam, nejak to zahrá.

Tak vďaka za rozsiahlu pomoc.

Thales · #54 Příspěvek od **Thales** » 12 bře 2013, 13:07

Jaký ty bedny mají přesně vnitřní objem?

Duvsan · #55 Příspěvek od **Duvsan** » 12 bře 2013, 23:13

Už to nemám rozobraté. Vonkajšie rozmery sú +/- 145x380x140, hrúbka steny je buď 9mm, alebo až 2,5cm. Ak chceš, zajtra to otvorím. Rezonančný otvor je v strednej osi 3,5cm od vrchu, priemer má 3,5cm a hĺbku 7cm. Toľko pre hrubú orientáciu.

Thales · #56 Příspěvek od **Thales** » 13 bře 2013, 00:26

Tam by se ten ARN4708 ze staré TV spolu s DT-25N vlezl kdybys vyměnil čelo :wink:

Duvsan · #57 Příspěvek od **Duvsan** » 13 bře 2013, 00:45

Prosím ťa, aký máš dojem z tohto repra? Žeby som ten pôvodný rozlúpal a tento vlepil pod ten okružok.
Ešte skús ohodnotiť toto a toto.
Dík

#58 Příspěvek od **ok1hga** » 13 bře 2013, 07:52

tyto bedýnky vypadají vážně dobře, jen ta cena . . .
ale nakonec ta cena mluví o tom, že by mohly být skutečně dobré.

Duvsan · #59 Příspěvek od **Duvsan** » 13 bře 2013, 11:09

Myslel som, že by pekne sadli do rohu miestnosti. Len som to nedomyslel, lebo v zadu majú Helmholtzov rezonátor.

Duvsan · #60 Příspěvek od **Duvsan** » 13 bře 2013, 12:53

Len tak pre info. Je nejak priepastný rozdiel medzi týmto a týmto reprom? Rozdiel medzi nimi je, ale ako veľký?

Prvý odkaz nejak nefunguje. Ide o W4-SPTX .