Základní regulační obvod

Zpráva

Fredy00 · #1 Příspěvek od **Fredy00** » 30 bře 2013, 18:33

Ahoj, dole je obrázek se dvěma verzema, ta zelená je moje, nakreslená podle školního výkladu, a podtím je další, z internetu.

Který systém značení veličin je dnes aktuálnější/používanější, jak nazvat ten druhý uzel (dole) a jaké hodnoty přiřadit k té spojnici mezi ním a RS?

Děkuji.

PS: budu rád, když mi to někdo přeloží do nějaké jazyka, ty slova tam... plánuju to pak nahrát na Wikipedii, ještě tam žádné schéma ZRO není.

Prochy · #2 Příspěvek od **Prochy** » 30 bře 2013, 19:08

Nejmenuje se to nijak, jak to propojení, tak ani ta suma, je to prostě místo, kde vstupuje do obvodu porucha. Co se týče, co se víc používá, tak to nevim, ale myslim, že hodně lidí používá různé blokové schémata, ale v podstatě vypadají stejně, jen to mají jinak natočený.

Jinak, co se týče wikipedie, doporučiji ti to tam neházet. Pokud tomu opravdu nerozumíš, tak to nedělej. Tohle je chyba wikipedie, že ji nikdy nemůžeš pořádně věřit, jelikož obsah tam může hodit kdokoliv a kdokoliv ho může změnit. Proto např. náš učitel na fyziku, hned pozná, že sme se učili z wikipedie, jelikož to tam není přesný a není to tam správně popsaný, jelikož to tam většinou hodí nějakej student střední školy a pořádně to nezná.

Fredy00 · #3 Příspěvek od **Fredy00** » 30 bře 2013, 19:37

Tak je to jenom nákres, že.... hele, já měl na mysli to, jaké značení veličin se používá častej, zda to moje, nebo to z druhého nákresu.

Prochy · #4 Příspěvek od **Prochy** » 30 bře 2013, 19:48

Značení znám teda to druhý na tom menším obrázku.

Fredy00 · #5 Příspěvek od **Fredy00** » 30 bře 2013, 20:40

A je to obstarožní značení nebo je moderní?

Crifodo · #6 Příspěvek od **Crifodo** » 30 bře 2013, 21:37

Fredy, řekni po pravdě, co kouříš?

#7 Příspěvek od **Sendyx** » 30 bře 2013, 21:38

Nejspíš durman.

Fredy00 · #8 Příspěvek od **Fredy00** » 30 bře 2013, 23:39

Ne fakt, který značení se dnes více užívá a je "modernější"?

#9 Příspěvek od **MetalGod** » 31 bře 2013, 03:18

Michal objevil houbičky :roll:

.

Fredy00 · #10 Příspěvek od **Fredy00** » 31 bře 2013, 10:30

Hmmm... takže nikdo neví?

Prochy · #11 Příspěvek od **Prochy** » 31 bře 2013, 13:12

Myslim si, že to dost lidí tady ví, jen jim s tebou už došla trpělivost, po těch stupidních dotazech. Jsem pro názor, že se používají hlavně symboly na tom zmenšeném obrázku, jelikož mě to učili dva semsetry s tím na VŠ a většinou, když sem hledal pomocný materiály, tak se tam objevovaly tyto symboly. Prostě bych neřešilo, co je modernější, používej na to, co si zvyklý, ale myslim si, že ty nejsi zvyklý na nic.

WLAB · #12 Příspěvek od **WLAB** » 01 dub 2013, 22:14

Obdivuji nadseni a sebevedomi, ale prosim Te, radeji nikam nic nedavej....
Nebo pred tim nekde absolvuj par semestru automatizace.

A co bys jako v clanku o zpetnovazebni regulaci zamyslel napsat (preci tam nedas jen obrazek...)?

Jinak ten spodni obrazek alespon neni nesmyslnej.... ale jeho edukativni hodnota je mizerna. Co vsichni maji s tim akcnim clenem? Z pohledu zakladni zpetnovazebni regulacni smycky patri do soustavy. To same ten snimac...

Proste tvoje ZRO jsou ve skutecnosti dve skatulky - Regulator a Soustava, doplne rozdilovym clenem, jakakoliv chyba se da prepocitat na chybu na vstupu regulatoru (za predpokladu linearity, dosazitelnosti a pozorovatelnosti soustavy (regulatoru taky, ale tam se to predpoklada) ), takze ji lze pricist v tom rozdilovo souctovem clenu. Takze dve skatulky a jeden "kolacek"....
Jedno z obvyklych znaceni:
w(t)...pozadovana hodnota
e(t)...regulacni odchylka
u(t)...vystup regulatoru/vstup sosutavy
y(t)...vystup soustavy
d(t)...porucha, ale ta se znaci dost ruzne.

Nekdy se soustava popisuje s oznacenim velicin x a y, ale pak v tom muze vznikat gulas, ponevadz je celkem rozsireny uzus znacit x vnitrni stavy systemu.

Fredy00 · #13 Příspěvek od **Fredy00** » 02 dub 2013, 19:33

WLAB píše:Obdivuji nadseni a sebevedomi, ale prosim Te, radeji nikam nic nedavej....
N

Ten zelený obrázek je přímo to, co nám ve třeťáku nakopírovali k vlepení. Jak bys to teda nakreslil ty?

WLAB · #14 Příspěvek od **WLAB** » 02 dub 2013, 19:51

A v jakem ustavu vam tohle nakopirovali ve tretaku?

No podivuhodne je treba to, ze ze snimace vystupuje (dle uvedeneho popisu) regulacni odchylka, ackoliv by z nej mela vystupovat hodnota odpovidajici regulovane velicine a ta by po sumaci/rozdilu s pozadovanou hodnotou mela teprve vytvorit regulacni odchylku.... poruchova velicina vstupuje na dost netypickem miste, navic ta scitacka, do ktere porucha vstupuje, z neznamych duvodu otaci znamenko prenosu cele smycky....

Jednoducha zpetnovazebni regulacni smycka by mela vypadat tak, jak jsem psal vyse. Popis velicin tam mas taky.

Fredy00 · #15 Příspěvek od **Fredy00** » 03 dub 2013, 20:02

WLAB píše:A v jakem ustavu vam tohle nakopirovali ve tretaku?

No podivuhodne je treba to, ze ze snimace vystupuje (dle uvedeneho popisu) regulacni odchylka, ackoliv by z nej mela vystupovat hodnota odpovidajici regulovane velicine a ta by po sumaci/rozdilu s pozadovanou hodnotou mela teprve vytvorit regulacni odchylku.... poruchova velicina vstupuje na dost netypickem miste, navic ta scitacka, do ktere porucha vstupuje, z neznamych duvodu otaci znamenko prenosu cele smycky....

Jednoducha zpetnovazebni regulacni smycka by mela vypadat tak, jak jsem psal vyse. Popis velicin tam mas taky.

Pokud je ten černobílý nákres dobře, tak budži. Pokud není,. tak prosím uprav ten můj zelený.

Pokud bys měl jo čas, uprav ten můj zelený tak, aby byl, jak má být... jde totiž o to, abych se měl z čeho kvalitně učit.

Díky, pokud to uděláš.