Zdroj 24V/16A, co může způsobovat "vadnutí" zdroje

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

Zdroj 24V/16A, co může způsobovat "vadnutí" zdroje

#1 Příspěvek od bu2520 »

spínaný zdroj 24V/16A při zatížení cca 7A vše v pořádku při zatížení 14A začne zdroji klesat postupně napětí. Není to žádným omezením, buzení tranzistorů se nemění , zvlnění napájecího napětí i výstupního napětí je v normě, neplatí na to ochlazování tranzistorů ani diod , jsou předimenzované bez chladiče hřejí na cca 50°C trafo má jádro v pořádku. Frekvence buzení se nemění ani střída. Je to řízené TDA1060
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#2 Příspěvek od dj_Paul »

Kapacita na výstupu?
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#3 Příspěvek od rezis »

Počkej musí se měnit frekvence nebo střída. Právě tím se reguluje napětí/proud výstupu.
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7379
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od Habesan »

Nebo i kapacita kdekoliv jinde, a to včetně keramik a svitků.
Případně by se také mohlo rozjíždět něco uvnitř toho švábu.
Máš možnost ho zkusmo vyměnit?

Byly již vyměněny všechny elyty???
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#5 Příspěvek od Milan »

Padá-li napětí a výstupní proud zůstává stejný,nemůže zůstat u bezvadného zdroje při konst.vstupním napětí střída stejná (frekvence bude stejná,nemýlím-li se,je TDA1060 totožný s B260D a tam je frekvence řízena ovykle RC členem u obvodu).Kam by se ten rozdílový výkon ztratil ? Takže něco ujíždí,bude to asi délka budícího impulzu ( i když nepatrně,takže to nevidíš ). To může být buď vadou napěťové reference nebo zp.napětí z výstupu ,nebo spíše bych řekl že již zabírá nadproudová ochrana,která zkrátí o malinko pulz - záleží na zapojení,dej sem schema ,máš-li.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#6 Příspěvek od bu2520 »

na toho švába mám podezření, bohužel je v smd pouzdru a nikde jsem ho v u nás neobjevil. Schema nemám je to dost složitý zdroj., na osciloskopu nevidím, že by se měnila střída a ten pokles je postupně až o pět voltů což si říkám, že by se to mělo na průběhu už projevit. Napětí na IC jsem porovnával v částečně zatíženém stavu i v tom krizovém. jediná změna je na FB což je pochopitelné, nadproud je hluboko pod hodnotou kdy začne omezovat a žádné pulzy na něm nejsou. Výstupní kapacita je 10giga. Ale ani když jsem přidal nic se nezměnilo.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7379
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od Habesan »

A co "primární"elyt?
Habesan píše:Byly již vyměněny všechny elyty???
Jestliže se nemění šířka pulzů, tak se musí měnit amplituda nebo tvar výkonových pulzů (na trafu).
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#8 Příspěvek od bu2520 »

primární elyty jsou dva paralelně zvlnění na nich je cca 3-4V napětí 310V to je myslím v normě, podívám se na průběh na trafu.
Jenda_KL
Příspěvky: 1173
Registrován: 10 zář 2008, 00:00
Bydliště: Kadaň
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Jenda_KL »

Jestli se střída se narůstajícím zatížením nadále nezvyšuje tak je zdroj asi na maximu výkonu.
Jestli je to ale tak, že z ničehož nic výkon upadne a všechno je v pořádku, na vině bude zpětnovazební obvod, nebo rovnou snímač proudu.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#10 Příspěvek od bu2520 »

zdroj naběhne na nominální napětí a pozvolna klesá dolů. Na proudové noze tdačka je nula, buzení trandů je na maximu . stejný zdroj jsem řešil před dvěma měsíci, výměna elytů, stejnou zátěž bez problému krmil pět hodin.
Přílohy
g24_16 bwru-pd.JPG
(11.52 KiB) Staženo 134 x
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#11 Příspěvek od Milan »

Na jedné noze IO je odporový dělič,kterým se nastavuje max.šířka impulzu pro buzení.Obvykle je k spodnímu odporu paralelně kondenzátor (elyt řádově µF až desítky µF),který je při startu zdroje vybitý,pozvolna se nabíjí a šířka pulzů se plynule zvětšuje až na velikost,kdy to začne omezovat buď zpětná vazba nebo popř.nadproud.Zkus se podívat na ten kond a ten dělič.

Ještě k tomu propadu výst.napětí o 5V - když narazí obvod na nastavenou max.délku pulzu "a dál už to regulací ve zp.smyčce nejde zvětšit", může spadnout výst.napětí i při velmi malé změně proudu poměrně prudce. Ten výkon se ti nikde netratí,protože 14Ax5V by již bylo na hasičák. Z výkonu to odhaduji na dvojčinný propustný měnič. Když je prac.kmitočet třeba 30 kHz,je každá desetina µs délky budícího pulzu pár wattů na výstupu ,a to si nejsem jist,zda na osciloskopu tak přesně změříš. Co zdroj udělá,když ještě přidáš třeba 1A na výstupu po tom startu,kdy je ještě výst.napětí v pořádku?
Pokus napětí spadne hned po tom zvětšení zátěže,hledej skutečně problém v délce pulzu a jeho omezení ( asi tam bude také někde ve zpětné vazbě mezi výstupem a vstupem nějaký optron,ty také bývají často na pokraji smrti).
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#12 Příspěvek od bu2520 »

je to zapojené jako jednočinný propustný můstkový měnič. Rozsah kmitočtu lze nastavit trimrem mezi 35-50 kHz. Skutečně, po přidání zátěže k té fungující má napětí propad. Alespoň podle měření na jednotlivých pinech se nezvýší zpětnovazební hodnoty u proudu, jen se pochopitelně změní u napěťové zpětné vazby. Tento zdroj má dvě nastavení jedno na primární straně , nastavení maximálního proudu a napětí a frekvence. A na sekundární nastavení výstupního napětí a proudu ty jsou přes optočleny, ale pokud mám napětí pod touto mezí, tak je na optovýstupech plné napětí bez pulzů. Ta střída na bázích spínacích tranzistorů je v poměru cca90/10 90% sepnuto. pokud hýbu s frekvencí tak jsem jí nastavil na nejvyšší možné napětí na výstupu.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#13 Příspěvek od bu2520 »

teď jsem vyndal vybíjecí diody a sice na dioda test jsou v pořádku, ale ohmetrem v závěrném směru má jedna 50kΩ a druhá27kΩ tak je zkusím zítra nahradit.
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#14 Příspěvek od Milan »

Nevím,co máš namysli vybíjecími diodami ( demagnetizační - usměrňovací na výstupu či které ? ). Pokud jsou tranzistory sepnuty skutečně 90% možného času,je již jen malá možnost něco přidat-nestačilo by se demagnetizovat jádro ,proud v primáru by narůstal až by to buď ochrana zabrzdila nebo by šly tranzistory do ...I kdyby se přidalo třeba ještě max.5%,bude to asi 0,7 A na výstupu a to je pořád málo na těch 16A. Tak s tím bych moc nehýbal. Čili zřejmě buzení a regulace vč.ochran je ok . Nepředpokládám,že byl zdroj takto již vyroben,tj. nesplňoval parametr na zatížitelnost. Takže někde to mizí,ale bez vedlejších projevů ztrát/oteplení. Trafo by na to mimo velmi hrubé vady nemělo mít vliv,"silové" obvody v primáru také asi ne,protože by se asi přesycovalo jádro a moc by to nejelo,pokud chvíli vůbec. Takže v podezření jsou usměrňovací diody a tlumivka na sekundáru popř spoje
při těch proudech. Prozkoumej to osciloskopem na sekundáru a diodách,pokud jsou diody klasicky ,musí být v bodě jejich spojení obdélník v souladu s buzením.
Pokud jsou tam Schottky a ty jsi měřil ohmetrem,pak můžeš naměřit cokoliv,mají poměrně velký proud v závěrném směru oproti křemíku,tady jde spíš o to,co dělají při těch velkých proudech,tj. zda vedou jak mají.
Uživatelský avatar
bu2520
Příspěvky: 4923
Registrován: 16 črc 2007, 00:00
Bydliště: u HK

#15 Příspěvek od bu2520 »

jsou to demagnetizační rychlý křemík nějaké BYT xx kdo ví co dělají pod zátěží, každopádně měřeno na trafu, je rozkmitaná jakoby tlumenými kmity, spodní půlka obdélníku.
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“