Jak je to vlastně s úsporkami

Zpráva

jasin · #1 Příspěvek od **jasin** » 03 kvě 2013, 21:30

Celý humbuk s úsporkami je založen na lživém tvrzení o desítkách tisíc hodin životnosti. Je to podfuk. Nelze sestrojit úsporku aby v ní nebyl elyt. Také ve všech úsporkách je nejméně jeden obsažen.
Když se podíváte do katalogových listú výrobců tak zjistíte že neexistuje žádný elyt který by podle výrobce měl delší životnost než 5000 hodin. A to jen ty nejlepší!!
Jak může výrobce úsporky deklarovat životnost 20 000 a více hodin když důležitá součást přestane fungovat po cca 5000 hodinách? No přeci proto že by jinak výpočty úspor vyšly velmi nevýhodně. Nikdo by to nekoupil a EU by nezrušila žárovky.
Všichni výrobci klidně lžou a my držíme hubu a krok.

Hydrawerk · #2 Příspěvek od **Hydrawerk** » 03 kvě 2013, 21:39

Hele... pokažených úsporek jsem už kuchnul dost, ale vyloženě vadný nafouklý elektrolytický kondenzátor byl jenom v jedné z nich. https://plus.google.com/photos/10626421 ... 6615495377 Jednalo se ale o nestandardní úsporku s nevhodně umístěným elytem.
V ostatních úsporkách bývají studeňáky, spálené tranzistory, často proražené svitkové kondenzátory, nebo přepálená vlákna. Je tedy možné, že se tranzistory někdy spálí kvůli tomu, že elyt ztratil kapacitu, ale pokud si pamatuju, tak většína elytů byla v pořádku...

jasin · #3 Příspěvek od **jasin** » 03 kvě 2013, 21:44

Hydrawerk píše:Je tedy možné, že se tranzistory někdy spálí kvůli tomu, že elyt ztratil kapacitu, ale pokud si pamatuju, tak většína elytů byla v pořádku...

Jo a víš po kolika to bylo hodinách provozu?

Ale nehovořím zde o opravách nýbrž o tom co zaručují výrobci. To se zkušenostmi s opravami opravdu nemá nic společného. Je to záležitost víceméně právní.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 03 kvě 2013, 21:47

Tak tak, poslední dobou vídám většinou spálená vlákna, někdy také vysvícený luminofor, odešlých elektronik je pomálu. U kondenzátorů je životnost dána pracovní teplotou a proudovým namáháním, v úsporce je kondenzátor pro filtraci usměrněné sítě a to mu moc zabrat nedává.
Michal

#5 Příspěvek od **rnbw** » 03 kvě 2013, 21:48

Mohol by si vediet, ze tych x tisic hodin zivotnosti je pre maximalnu teplotu - v tomto pripade 105 stupnov, niekedy dokonca 125. Pri nizsej teplote ide zivotnost vyrazne hore.

Hydrawerk · #6 Příspěvek od **Hydrawerk** » 03 kvě 2013, 22:01

Jo, ty elyty bývají na 105°C zcela běžně a nesedí přímo na DPS. Mají dlouhé vývody a jsou nasunuté v plechovém závitu úsporky, takže by skutečně neměly být moc tepelně namáhané. Tady právě naopak na DPS seděl, a dopadlo to blbě. https://plus.google.com/photos/10626421 ... 6615495377
Ta úsporka nemohla být dlouho v provozu, protože trubice není opálená. Nekupoval jsem to, ale našel ve smeťáku na úsporky.

jasin · #7 Příspěvek od **jasin** » 03 kvě 2013, 22:17

rnbw píše:Mohol by si vediet, ze tych x tisic hodin zivotnosti je pre maximalnu teplotu - v tomto pripade 105 stupnov, niekedy dokonca 125. Pri nizsej teplote ide zivotnost vyrazne hore.

Nejdřív se do datašítu mrkni. O nějaké výrazně vyšší životnosti tam není ani slovo.

helios · #8 Příspěvek od **helios** » 03 kvě 2013, 22:35

Ja som testoval úsporky vo vonkajšom svetle, ktoré bolo spínané súmrakovým spínačom. Neznačková úsporka odišla po roku prevádzky, značkovejšia (drahšia) do dvoch rokov. Vždy odišli vlákna v trubici.
Naproti tomu LED žiarovka vydržala svietiť nonstop 22mesiacov, potom začala blikať. Po výmene suchých elytov už ani nezablikala. Ledky prežili.

Otkundes · #9 Příspěvek od **Otkundes** » 03 kvě 2013, 22:38

On nějaký výrobce úsporek deklaruje 20.000 hodin? Také jsem jich pár rozebral, ale ellyty byly vždy v pořádku. A to jsem je dokonce "potrápil" na BM509. Obvykle odešlo žhavící vlákno, v jednom případě mi úsporka odešla při bouřce a tu jsem vyhodil bez dalšího zkoumání. Myslím, že důležitější než katalogový údaj životnosti od výrobce ellytu, je profesionalita konstruktéra elektroniky úsporky. Aby pracovní podmínky, které kondíku vytvoří, z něj po čase neudělaly pověstné kurvítko.

Hydrawerk · #10 Příspěvek od **Hydrawerk** » 03 kvě 2013, 22:57

On nějaký výrobce úsporek deklaruje 20.000 hodin?

Pokud je to LED úsporka, tak jo. Taky v ní ale budou elyty. Tahle má vydržet prý 25 let nebo 25000 hodin. http://www.philips.cz/c/led-zarovky/led ... 92947/prd/ Při provozu je celkem vřelá, skoro jsem si spálil prst.

Davidus · #11 Příspěvek od **Davidus** » 03 kvě 2013, 23:08

hlásím 2 osramky jedna 6 let, druhá 8 let, elyty zcela v pořádku, umřely na přepálené vlákno - místo použití obývák, takže ta deklarovaná životnost bude reálná
levné úsporky - životnost kolem 2 měsíců přepálené vlákno 95% jinak rozstřelené polovodiče, nafouklý elyt žádný

v novějších úsporkách elyty na 125°C

jasin životnost elytů roste s klesající teplotou, 5000h je pro teplotu 105° s každým snížením o 20°C (10°C u polymerů) dojde ke zvýšení životnosti cca 2jnásobně, přesné výpočty jsou na stránkách výrobců
5000h@105°C 10 000h@85°C 20 000h@65°C

u elytu 5000h/125°C bude životnost přibližně 40 000h, takže v podstatě vždycky elyt přežije vlákno

pokud by Tě to zajímalo, tak tady jsou přesnější výpočty http://www.illinoiscapacitor.com/tech-c ... ators.aspx
Load Life Rating 5000 voltage 400 operating 350 max temp 105 ambient 60 - výsledná předpokládané životnost 129 300hodin .. pokud zadám 125°C tak 517 198h teď záleží už jen na výrobci elytu, jak se bude snažit

kovar · #12 Příspěvek od **kovar** » 03 kvě 2013, 23:12

Není problém jen s úsporkami.EU zrušila snad i výrobu sufitových žárovek.Sháněl jsem žárovku do auto zkoušečky.Po dlouhém pátrání se mi to nakonec podařilo ale všude nabízejí jen náhrady s LED diodama za nehorázné ceny!Žárovce se to ale vůbec nevyrovná.Hlavně napětovou charakteristikou.

#13 Příspěvek od **rnbw** » 03 kvě 2013, 23:37

Niektore typy sa nedali u nas zohnat nikdy. Po kupe auta v roku 2007 som ziarovku do osvetlenia interieru musel kupit v servise originalnu (Toshiba), pretoze inde neboli.

Otkundes · #14 Příspěvek od **Otkundes** » 04 kvě 2013, 00:33

Hydrawerk:
Vždy jsem si myslel, že úsporky jsou ty na bázi nízkotlaké rtuťové výbojky (zářivky). A u nich jsem viděl udávanou životnost do 10 tis.hodin. Teď jsou snad úsporkami i tzv. LED žárovky?

Kovar:
Problém patrně spočívá v tom, že sufitové žárovky nejsou běžně, neřku-li masově, používanými žárovkami v Čechách. Sufitových žárovek tak obchodník patrně moc neprodá. Proč by je měl objednávat, držet skladem a čekat, až se Vám pokazí starodávná zkoušečka, nebo někomu na staré motorce přestane svítit "stop-lampa"?

rnbw:
Pokud se vyrábí nějaká, pro nás atypická žárovka do lampičky osvětlení v autě, třeba někde v Koreji nebo v Japonsku, pak se nelze divit, že takovou žárovičku v naší obchodní síti běžně neseženete. Ono v Japonsku by možná byl zase problém, koupit si v obchodě třeba takovou samozřejmost, jako je Gambrinus 10°.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 04 kvě 2013, 01:12

Sufitky šly vždycky běžně koupit v "mototechně" = obchodě s motoristickým zbožím. Neznám auto, který by nepoužívalo sufitku v lampičce vnitřního osvětlení nebo v lucerničce = číslovce. Bohužel, móda velí nahrazovat všecko co má vlákno LEDkama, ale bohužel furt jsou oblasti, kde VA-charakteristiku wolframovýho vlákna žádnej ne-zcela-vodič nahradit nedokáže...