RS 516B fázovanie reproduktorov

[Xeon_sk]

Nazdar,
Rád by som osadil prázdne ozvučnice RS 516B. Sú bez reproduktorov, ale ostali tam kondenzátor 2uF a tlmivka. Dostupné schémy uvádzajú zapojenie bez tlmivky a s opačným fázovaním vysokotónových reproduktorov. Potreboval by som zistiť ako ovplyvní fázovanie tlmivka?
Reproduktory ARO 667 a ARV 161/TVM ARV 089, ktoré chcem použiť, majú opačné značenie fázy. Ale pozor, ARV 261 (na schéme) má značenie fázy zhodné s ARO 667.

[Thales]

Nejprve se tě zeptám - co s těma bednama chceš provádět?

[Xeon_sk]

Nazdar,
Chcel by som vytvoriť dobovú nostalgickú zostavu, na pripomenutie 60-tych rokov, keď sme mali prvú kapelu. Tie RS 516 by som použil na spev, ak by si niekto prišiel zahrať.

[Thales]

Nezapomínej ale že ARV089 má výrazně nižší citlivost než ARV261. ARV089 má 92dB a jestli dobře pamatuju tak ARV261 má 97dB. Pozor na to.

[Xeon_sk]

Díky,
Elektronika tam dávala všetky možné vysokotónové reproduktory. V mojom konkrétnom prípade mám otvory priemeru 75 mm (štvorica vo vrchnej časti) a boli tam ARV 161 s char. cit. 92 dB/W. Už som videl aj verzie s ARV 3604.

[TubeGuru]

Pozdrav všem, k původnímu dotazu: Jak ovlivní tlumivka fázování reproduktorů. Přestože, indukčnost posouvá proud vůči napětí opačným směrem než kapacita, tak "opačně" fázované bývaly v třípásmových bednách pouze výškáče zapojené v sérii s kondem. Hloubkové, přesto, že měly v sérii tlumivku, byly fázovány shodně se středotónovými. Tento poznatek je "fousatý" z doby, kdy byla výroba reprobeden podle AR, RK, nebo HaZ hodně rozšířená.

[mihal]

Podobne (otočenú polaritu u výšiek) to má mnoho dvojpásiem. Polaritou tak či onak môžeš hlavne upraviť charakteristiku zostavy v oblasti, keď sú v akcii obidve pásma. Chce to merať, ale není to prdel, treba priestor (bezodrazovú komoru alebo voľné priestranstvo) osciloskop a mikrofón so známou charakteristikou, generátor a zosilovač.

[Xeon_sk]

Díky. Prezrel som dostupnú literatúru a väčšinový názor je taký, že pokiaľ v sérii so stredobasovým reproduktorom je zapojená tlmivka, tak vysokotónový reproduktor má byť zapojený v protifázi (pre fázový posuv na tlmivke a veľkom reproduktore). V našom prípade je ale situácia atypická v tom zmysle, že deliaci kmitočet je pomerne vysoký (asi 5 kHz) a tlmivka má teda len malú indukčnosť - pre tých 5 kHz vychádza cca 0,5 mH. Sú to 2 vrstvy drôtu 0,6 mm na feritovej tyčke 6x48 mm, bez označenia.
Zapojím tie boxy alternatívne a skúsim to rozhodnúť sluchom.

[mihal]

Pozor na presýtenie tlmivky, radšej mam vzduchové, len keď tam vychodí nehorázne veľa medi sa siahá po jadre - zo železných plechov. Ferit je tobrý na niečo iné.

[konosuke]

TubeGure, nebo taky přesně naopak, L.Svoboda a M.Štefán uvádí 3-pásmový repro box KE20 - ARZ 669 (náhrada ARN 664, 665), ARE 589, ARV 081 (nebo ART 481) a výškač je fázován shodně se středotónem, hloubkový s tlumivkou v sérii je v protifázi Ale to bylo za časů když sin 30° byl jenom přibližně 0.5, malý kruh měl 360° kdežto větší až 400°, polovodiče měly už brzo nahradit celovodiče...krásná doba, nevrátí se.

[ok1hga]

. . . a na závěr,
červená tečka u vývodu reproduktoru nemusí vždy označovat plus když jde membrána ven (nebo dovnitř ?)

. . . co výrobce, to různá značení !
nejlepší je, si to zjistit sám !

[konosuke]

Plochá baterie 4.5V zkusmo přiložená na vývody cívky vyškáče může tento i trvale poškodit, zrovna jak připojení do sestavy bez výhybky (kondenzátoru). Mám ten dojem že přiložení kladného pólu baterie na červený bod reproduktoru vyvolá pohyb membrány dovnitř ale není to zcela jisté jakože značení vývodů bývá odlišné jak uvedeno výše. Možnosti jsou jenom dvě takže odzkoušet, ale tužkovým článkem 1.5V max.

[Xeon_sk]

Ja som polaritu zisťoval jednosmerným milivoltmetrom. Kladnú svorku pripojím na pól so značkou. Pohyb membrány smerom k jadru vyvolá kladnú výchylku meradla - v prípade ARO 667. U ARV 161, ARV 089 (a mnohých iných) je to obrátene.

[Thales]

Ta vzájemná polarita reproduktorů vychází dost individuálně - neexistuje nějaká shoda. U jednoduchých výhybek a klasických ozvučnic se to dá sice tak nějak odhadnout, ale měření je měření.

[konosuke]

Spousta reproduktorů Tesla ale rovněž například Thomson z vraku TV má jednu svorku označenou + což je v obvodu střídavého hudebního nápětí trochu nelogičnost ale tím je nejspíš myšleno živý, červený. Překvapuje mě však odlišnost značení hloubkových a vyškových reproduktorů jak uvádějí kolegové.