Funkce části schematu (čítač 1300MHz)

Zpráva

Mouser · #1 Příspěvek od **Mouser** » 17 srp 2013, 23:42

Ahoj přátelé.

Chtlě bych se zeptat, jak funguje tato část schematu. kompletní schema najdete zde: http://pandatron.cz/elektronika/citac1300_sch.pdf

Obrázek

Já předpokládám, že z přivedeného signálu by to mělo udělat obdélníky, které potom zpracuje MCU, ale v simulaci ani v reálu mi to ovšem nefunguje. Poradí někdo??

monterjirka · #2 Příspěvek od **monterjirka** » 17 srp 2013, 23:51

Ono to zapojení zvětší impedanci, takže to tolik nezatěžuje měřený obvod...
A pak je tam i jistá "ochranná funkce". Raději odpálit diodu nebo v horším případě jeden malý FET, než aby to schytal procesor...

Mouser · #3 Příspěvek od **Mouser** » 17 srp 2013, 23:54

No tak kde ale mám chybu? Zkoumám to i v simulátoru, ale stejnak to nefunguje.

Milan · #4 Příspěvek od **Milan** » 18 srp 2013, 00:35

Nějaké zmršené obdélníky by to možná dělalo se signálem řádově volty.
Ten tranzistor není nic jiného než em.sledovač s napěťovým zesílením cca 1,následuje analogový multiplexer přepínající vstupy ( nízké frekvence nebo předdělička) a za ním zesilovač s tím BFR... Takže simulovat to musíš asi celé,ale mám silné pochyby,že na frekvencích řádově desítky MHz budou na výstupu toho BFR... obdélníky,nějaké zákmity a překmity tam v reálu jistě budou. To pak musí ošetřit program inteligentním vzorkováním na vstupu PICu,jinak čítač ukazuje nesprávné frekvence,podle toho,jak se vzorkování do těch "hrbů" trefuje .Pro malé kolísavé signály je to problém ( i u klasických analogových čítačů).

#5 Příspěvek od **Bernard** » 18 srp 2013, 00:41

V simulátoru to musí fungovat, pokud ten generátor dává nějaký rozumný signál.

Milan · #6 Příspěvek od **Milan** » 18 srp 2013, 08:31

A kde jsou ty požadované obdélníky ?

#7 Příspěvek od **jezevec** » 18 srp 2013, 09:16

Myslím, že používáš kreklý Multisim. Dej tam "univerzální FET" místo BF245 a mělo by ti to chodit.

Standa33 · #8 Příspěvek od **Standa33** » 18 srp 2013, 09:45

Obdélníky to tvoří, ale je potřeba do simulace připojit i Q1(BFR90), 4053 funguje jen jako přepínač pro výběr vstupu.

Mouser · #9 Příspěvek od **Mouser** » 18 srp 2013, 12:21

Tak jsem si to připojil na osciloskop a pokud se neaktivuje onen 74HC4053, tak na výstupu (za kondenzátorama C3 a C2 (1n a 47uF)) je napětí cca 0,6Vpp při vstupním signálu 5Vpp.

Jakmile se aktivuje ten multiplexer, tak napětí zde klesne na 0,18Vpp a napětí za výstupem multiplexeru (výstup Z) je 0,066Vpp a je značně rušen.

Takže bych řekl, že vstupní obvod je vpořádku viz obr. A chyba bude někde u multiplexeru.

Obrázek

Mouser · #10 Příspěvek od **Mouser** » 18 srp 2013, 13:18

Tak jsem provedl ještě simulaci celé části vstupního obvodu včetně multiplexeru a výsledky jsou zajímavé.

Schema zde:

výsledky:
otevřete si sami, obrázek je příliš široký

Zajímavé je, že signál z multiplexeru je velmi malý.

Pouze tranzistor BFR90 jsem nahradil běžným NPNkem. Myslím si, že pro těch 10kHz to nemůže vadit.

Standa33 · #11 Příspěvek od **Standa33** » 18 srp 2013, 14:03

Máš chybu v zapojení R5(musí být zapojen jako zpětná vazba z kolektoru do báze). Při simulaci mi to pro u1 = 1Všš(větší napětí omezí diody) to dává na výstupu u2 = 5V(místo obdélníku je to spíše lichoměžník) při doplnění o hradlo s SKO na vstupu to už dá docela dobrý obdélník. Místo BRF90 jsem použil BFQ31.

Mouser · #12 Příspěvek od **Mouser** » 18 srp 2013, 14:12

Ano už jsem si toho všiml a opravil. Nyní je výsledek lepší.

otevřete si sami, obrázek je příliš široký.

A podle simulace je napětí na výstupu multiplexeru cca 100mV. Není to trošku málo pro ten PIC???

Mouser · #13 Příspěvek od **Mouser** » 18 srp 2013, 15:18

No už nevím kde hledat chybu. Vše už několikrát proměřeno, ale výstupní napětí z multiplexeru je příliš malé aby s ním PICko mohlo pracovat.

Mouser · #14 Příspěvek od **Mouser** » 18 srp 2013, 16:48

tak jsem ještě proměřil BF245 a změřil jsem:
D-GND = 4,2V
S-GND = 2,65V

A u BFR90:
B-GND = 0,82V
C-GND = 0,03V

Takže jestli jsem dobře měřil, tak můžu říct, že BF245 je dobrý, ale BFR90 je kaput, ne?

Milan · #15 Příspěvek od **Milan** » 18 srp 2013, 18:00

Ty hodnoty jsou ze simulace nebo změřené ? Pokud jsou fyzicky změřené,máš tam někde na výstupu šlus na zem nebo proražený ten BFR.
Vstup PICu je oddělen ještě 470Ω ,takže ani zkrat na tomto vstupu by to tak nerozhodil.
Pokud je to ze simulace,budeš muset simulovat lépe. Klidně vypusť ten multiplexer,v sepnutém stavu bude mít odpor kanálu do 100 Ω a to nemůže mít na průběhy na 10 kHz žádný vliv.Ještě bych zablokoval spoj R4,R6 proti zemi třeba 10µ, jinak přes ten multiplexer vzniká nějaká podivná zpětná vazby na tom R4.