Excentrická bruska ETS150/5 EQ- nefunkční

Problémy s elektrickým nářadím

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

Excentrická bruska ETS150/5 EQ- nefunkční

#1 Příspěvek od Michal22 »

Ahoj,
donesl mi dobrý kamarád tuto brusku, používá ji na autoklempířinu. Z ničeho nic přestala jet. Značka je to údajně prémiová, já se přiznávám, že jsem se s ní nikdy nesetkal (ale já tyto věci dělám fakt málo).

Popis závady: po stisku spínače začne bruska slabě vrnět. Zvuk je to stejný jako když je regulace otáček stažena na minimum. Vůbec se neotočí.

Zjištěno- rotor se točí volně, uhlíky ještě dost dlouhé, nikde nic nebylo viditelně opálené.

Začal jsem měřit desku regulace, je použit obvod U211B3: http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... 380_DS.pdf
v pouzdře SO16. První jsem narazil na trimr nastavení otáček- mezi konci dráhy je správně 50kΩ, ale pokud vytočím jezdec někam ke středu, najednou mezi oběma kraji skáčou hodnoty až MΩ. Dal jsem tam na zkoušku 47kΩ. Problém se nezměnil. Měřil jsem dál a narazil jsem na triak BT137/600. Je normální že ukazuje mezi A1 a G úbytek nějakých 180mV (obousměrně)? Dále jsem narazil na (pro mne neznámou) součástku, viz foto Bruska4.jpg. Napřed jsem myslel že je to kondenzátor, ale když jsem na něj šel s měřičem kapacit, ukázal zkrat. Na multimetru ukazuje obousměrně nějakých 730mV. Zvláštní. Je možné že je to třeba piezoscilátor 68kHz?

No a jinak už mám pocit že nevím jak dál. Přece jen dělám slaboproud, tohle jsem vzal fakt jen z kamarádství. No a samozřejmě to spěchá, protože druhá bruska není...

P.S.: chtěl jsem obkreslit zapojení desky, ale je oboustranná a z jedné strany zabablaná nějakým tmelem :-(
Přílohy
bruska4.jpg
Neznámá "krabička"
(88.51 KiB) Staženo 196 x
bruska3.jpg
Pohled zespoda na desku řízení
(286.38 KiB) Staženo 212 x
bruska2.jpg
Pohled zhora na desku řízení
(278.05 KiB) Staženo 235 x
bruska1.jpg
Štítek
(271.35 KiB) Staženo 208 x
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#2 Příspěvek od procesor »

By som povedal, že je to indukčnosť 68mH...skús odmerať L.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#3 Příspěvek od EKKAR »

To by musela vážit asi tak půl kila...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#4 Příspěvek od procesor »

Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#5 Příspěvek od PavelFF »

Michal22 píše:...Měřil jsem dál a narazil jsem na triak BT137/600. Je normální že ukazuje mezi A1 a G úbytek nějakých 180mV (obousměrně)? ...
Vzal jsem pár triaků z šuplíku (možná jen tyristorů)a mezi G a jedním z obou silových vývodů jsem naměřil diodovým testem v obou směrech třeba "060" nebo "104" nebo "120". Mezi G a opačnou katodo-anodou to neukázalo nic. Takže možné to asi je.

Odzkoušet triak by neměl být problém. Zrovna tak motor, jestli vůbec chodí , když se natvrdo zapojí bez regulace. Raději na menší napětí, mělo by stačit i stejnosměrných tak asi 40V.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#6 Příspěvek od Michal22 »

Pavle, dobrý nápad. Mám regulační oddělovák, 0- 250V, není problém. Nechám to na zítřek, dnešní stage v hospodě už nenahrává experimentům.

Jinak k té neznámé součástce- je to zvláštní, ale naměřím v obou směrech 674Ω. Je možné že je to odpor? Nemám k dispozici měřič indukčností, jedině že bych si sbastlil obvod s generátorem a měřil skopem co se tam děje. Ale fakt mi to nejvíc (nejen rozměry, ale i způsobem zapozdření, k tomu i váhou- odhadem) připomíná rezonátor.
Je zapojený (-á, -é) mezi vývody 6 a 7 U211 (přes odpor 2k2 a dvě keramiky).
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#7 Příspěvek od PavelFF »

Ta součástka je jasně tlumivka a podle katalogu od procesora má mít 68mH. Nemá sice půl kila, zato má obrovský odpor, což je podle katalogu kupodivu v pořádku. Sice nechápu, jak může cívka s tak velkým odporem mít Q =10 a vůbec nějak fungovat, ale byla tam, když bruska brousila, takže asi jo.

Jako pomocný důkaz (pro příště) můžeš zkusit, jestli součástka reaguje na silný neodymový magnet. Měla by se na něj přichytit, protože uvnitř je kus feritu. Tak odlišíš cívku třeba od kondenzátoru nebo rezonátoru. Kdyby byla vzduchová, tak to pochopitelně nebude fungovat. Ale to by zas asi neměla 68mH.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#8 Příspěvek od Michal22 »

Pavle, máš pravdu, na magnet jde. A těch 674Ω opravdu odpovídá údajům v katalogu. Takže záhady vyřešeny. A bruska nejede :-(
Zkusím ji zítra připojit na přímo na nižší napětí a uvidíme. Ale fakt mám nějaké tušení že je problém v regulaci.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#9 Příspěvek od BOBOBO »

Šel bych po napájení elektroniky a ze zoufalství tě čeká třeba i tohle http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... lectronics a co se týče spouštěcích přechodů jak triaků tak tyristorů , jen vzdáleně se podobají při měření diodě .
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#10 Příspěvek od procesor »

Tá indukčnosť by nemohla fungovať ako "speed sensor" ak je niekde poblíž nejakého magnetu na osi motora?
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od Michal22 »

procesor- ano, i to mě napadlo, už jen pro její umístění na desce (fotka Bruska2.jpg- cívka je v horním pravém rohu). Musím se podívat zda je někde nad komutátorem nějaký magnet, podle toho by se to dalo poznat.

Včera večer jsem oměřil všechny pasívní součástky (vyjma SMD keramik), nenašel jsem nic špatného. Zkusím to na nízké napětí, jak radil PavelFF, pak už budu asi muset i měřit co jde z IO do triaku. Ale to budu muset vymyslet nějaké uchycení brusky, kdyby se náhodou rozběhla tak ať mi neobrousí stůl...
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#12 Příspěvek od BOBOBO »

No dát indukční snímač k uhlíkům by vyžadovalo slušnou dávku drzosti .
• Přívodní vedení z C2 na pin 7 a pin 2 by měla být co nejkratší.
připojení na pin 2 nesmí provádět jakékoliv dodatečné vysoký proud jako např. zatížení
proud. Při výběru C2, nízký teplotní koeficient je žádoucí.
• Společné (země) přípojky žádané generátoru, tacho generátor
a konečná odrušení kondenzátor C4 na F / V převodníku by neměla
provádět zatěžovací proud.
• Generátor tacho by měl být namontován bez vlivu silných toulavých polí
motoru.
Uživatelský avatar
jirkati
Příspěvky: 1523
Registrován: 21 kvě 2008, 00:00
Bydliště: near Liberec (JO70MT)

#13 Příspěvek od jirkati »

Když jsi se Bobobo namáhal s tím překladačem tak jsi to ještě mohl přeložit do lidského jazyka. :lol:
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#14 Příspěvek od procesor »

Navyše to má v prevedení SOIC16 a nie DIP18. Takže piny preba inak interpretovať ako je v popise.

Nad kolektorom toho motora bude určite magnetický prstenec v viacerými pólmi a tá inkriminovaná indukčnosť bude s otvoreným jadrom ako dobrý prijímač.
Raz (jednou) som mal taký obvod zo stopkovej hornej frézy na stole. Tam ku indukčnosti (senzoru) bola pribastlená taká tyčinka(spočiatku som netušil čo je zač), ktorá bola len takým magnetickým vodičom od pólov mg. prstenca ku snímaču.
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#15 Příspěvek od Michal22 »

Procesor je světa znalý, zase vyhrál bludišťáka :-)
Neměl jsem na to dnes čas, ale teď jsem si zapnul lampu nad stolem a prohlédl jsem to zblízka- nad komutátorem je kroužek o výšce cca 3,5mm hnědé barvy. Drží na něm drobné špóny. Takže asi feritový magnet. Ve vertikální rovině jeho umístění sedí na tu cívku.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Odpovědět

Zpět na „Elektrické nářadí“