Kazety Emgeton C-90 LH

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21246
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#46 Příspěvek od Hill »

Xeon_sk píše:Kazety (Emgeton C-90 LH) som chcel používať, pretože majú vcelku dobré vlastnosti. Ich pracovný bod (veľkosť predmagnetizácie) je približne rovnaký ako pre Sony HF. V tom bode majú ale stratu na vyšších frekvenciách -4 až 5 dB na 8 kHz. To je potrebné vyvážiť záznamovou korekciou....


Právě, že nemělo smysl rovnat charakteristiku korekcemi (pro udržení přijatelného zkreslení bylo nutné snížit asi o 2-4dB záznamovou úroveň).
Ale stačilo o asi 0,4 až 0,6 dB ubrat předmagnetizaci. Vybuditelnost ani citlivost pásku nezměnily při stejném zkreslení o víc, než o stejnou úroveň, zatímco demagnetizace klesla právě o tolik, že na 10 kHz ještě byla charakteristika poblíž středu tolerančního pole.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#47 Příspěvek od TAKJAN »

Zajímavé, že k didaktiku stačil na nahrávání/přehrávání ten nejhorší krám kazeťák, ale s hifi magnetofonem to prostě nefungovalo.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37426
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#48 Příspěvek od rnbw »

Mne sa zase stavalo, ze ked som nahral vlastny program na kazetu, tak precitat sa uz nedal. A ked som kopiroval kazety na dvojkazetaku, tak som robil vzdy dve kopie. Na kazdej potom nefungovalo nieco ine :D

A mal som nejaku hru (originalnu - tusim slovensku), ktora sa z prvej strany nedala nikdy nahrat, vzdy len z druhej. Ani ked som ju na kazetaku nahral znovu - asi tam bola neviditelne poskodena paska.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#49 Příspěvek od Sendyx »

To není tak úplně pravda. Nefungoval dobře třeba pověstný MK27.

BTW, u ZX Spectra a Didaktiků zcela selhávaly kazety Audiostar - takové ty bílé - a ještě jeden model JVC a Raks (fialově průhledné) - při jejich přehrávání se ozývalo praskání elektrostatiky a dělalo to chyby.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37426
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#50 Příspěvek od rnbw »

RAKS som mal iba bezfarebne priesvitne a tie fungovali vyborne. Vlastne este to vsetko mam, ale podarilo sa mi odpalit na Didaktiku vstup z magnetofonu...
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#51 Příspěvek od Sendyx »

Ty fialové Raks se prodávaly v roce 1989 jako novinka, balíky po 6ks a byly označené jako CAR AUDIO. Byl u toho nějaký pokec, že to vydrží větší rozsah teplot atd., větší dynamika, menší šum a další kecy. Pásek potřeboval jiný bias než ty obyčejné.
Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 521
Registrován: 02 úno 2011, 00:00
Bydliště: Bratislava IV

#52 Příspěvek od Xeon_sk »

Nazdar Hill,
máš pravdu, normálne sa predmagnetizáciou korigujú prevažne straty na vyšších frekvenciách - až mám pocit, že sa ´Bias´ považuje všeobecne za prostý korektor výšok.

Ja osobne dávam prednosť takému nastaveniu predmagnetizácie, aby som všestranne využil vlastnosti pásu. Výsledky mám pomerne dobré. V prípade magnetofónu, ktorý má kalibráciu pásov s možnosťami ako Sony TC-K790ES, je možné nastaviť vhodné podmienky pre záznam takmer pre každý záznamový materiál, ktorý splňuje normu IEC. Pre kvalitatívne okrajové (ako už spomínané Emgeton LN) už rozsah regulácie spravidla nestačí.
Postup je veľmi jednoduchý. Pri kalibrácii je vhodné sledovať v prvom rade úroveň toho nižšieho tónu (333 Hz), pozri charakteristiku. Regulátorom Bias treba vyhľadať maximum a potom mierne pootočiť smerom k vyššej hodnote, kým úroveň toho tónu práve nezačne klesať. Toto je, ak zohľadníme možnosti, ktoré máme k dispozícii, správne nastavená hodnota predmagnetizácie. Teraz sa pozrieme na úroveň vysokých tónov. V prípade, že sú nízko (horšie kazety) pridáme ´Rec EQ´, zdvih je asi 3 dB. Výrazným ubraním predmagnetizácie sa dostávame do pásma, ktoré už nemá s HiFi nič spoločné. V prípade vysokých hodnôt (napr. Sony EF) najprv uberieme ´Rec EQ´ a potom pridáme aj predmagnetizáciu. Pridanie Biasu je menej nevýhodné ako jeho ubranie. Sú aj iné metódy, tie ale nevystačia s tým, čo máme priamo na magnetofóne.
Magnetofón si treba nastaviť na ten druh (a šaržu) pásu, ktorý sa najčastejšie používa, napr. Sony HF pre IEC I.
Přílohy
BASF C60LH zm.jpg
(104.9 KiB) Staženo 87 x
TC-K790ES zm.jpg
(41.55 KiB) Staženo 71 x
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21246
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#53 Příspěvek od Hill »

Jenže kazetám Emgeton vyhovovalo normálně nastavení Ipm jen o 1dB vyšší, než jaké se používalo pro kazety SONY CHF90. A ty na Sony TC206SD chodily nejrovněji při Ipm=I₀₃MAX-1,5dB (někdy až -2,5dB; na to, že z tohoto typu byly některé šarže prodávané jako referenční, měl v průběhu délky kazety ten pásek rozptyl U₁₀ i přes +3/-4dB).
Takže se Ipm pro Emgetonky nastavoval zhruba 1dB pod bod maximální citlivosti.
Ta klesla o 0,2-0,3dB, zatímco výšky narostly o 2 až 4dB. Samozřejmě s podobným rozptylem v délce pásku.
Tím chci říci, že dokud neklesla základní citlivost pásku U₀₃ o nějaký 1dB, nemělo smysl ji řešit, leda by byl záznam nepřiměřeně děravý a výrazně by narostl šum.
Ono zdůrazňování výšek ekvalizérem o další 2-4dB bylo nebezpečnější z hlediska přebuzení - indikátor VU u Sonyho na to nereagoval (je zapojený před korekcí výšek při záznamu), u strojů s indikátory, reagujícími na špičkovou hodnotu, vznikla nahrávka se základní úrovní sníženou - také se mi stalo, že podle složení spektra signálu vznikla nahrávka o 7-10dB slabší, než jiná.
Navíc od začátku do konce kazety se sklon charakteristiky měnil. A to u každé včetně chromek a ferrochromek (na metafinky jsem kazeťák neměl, tedy jsem je ani nezkoušel).
Čili pokládám nějakou třídecibelovou přesnost sklonu charakteristiky u kazet za ještě velmi dobrou a až nadměrně stabilní.
Víš, že Grundig uváděl u svých kazet rozptyl citlivosti na 8 kHz až ±6,5 dB na obě strany a doporučoval kontrolovat charakteristiku a nastavení předmagnetizace na kompromis nejméně na třech místech kazety na každé straně?
Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 521
Registrován: 02 úno 2011, 00:00
Bydliště: Bratislava IV

#54 Příspěvek od Xeon_sk »

Díky Hill,
prosím Ťa, nemáš v archíve nejaké charakteristiky kazetových pásov? Nič sa mi nepodarilo vyhľadať. Mám len obrázky v starších publikáciách, hlavne materiál do kotúčov.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21246
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#55 Příspěvek od Hill »

Jestli něco najdu, dám vědět.
Ale také to nebude nic extra čerstvého, naposledy jsem něco málo měřil tuším v roce 1987 a po dvojím stěhování jsem v tom balíku papíru nic nehledal.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9698
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#56 Příspěvek od konosuke »

V tom případě byla lepší manuální kalibrace než automatická známá příkladem z decku Aiwa AD-F990 (rovněž nabídka Tuzex) pro konzumní Amerikány tak leda. No a pokud vlastnosti pásku vybočovaly z nějakých nastavených mezí...
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“