Komutatorovy motor kuchynskeho robota - podivne chovani

[Mira80]

Dostal se mi do ruky tento robot, viz fotografie. Pri zapnuti okamzite vyhazuje pojistku. motor jsem rozdelal a zmeril jak civky statoroveho vinuti, tak odpor protilehlych lamel rotoru. Ve vsech polohach natoceni rotoru byl vzdy stejny odpor, viz schematko. Jsou na nem i namerene hodnoty odporu a indukce statoroveho vinuti. Izolacni stav je take v poradku.

Leva statorova civka ma jedno vinuti, prava statorova civka ma vinuti vetsi s jednou odbockou. Motor je zapojeny tak, ze jeden privod napajeni jde primo pres levou statorovou civku na levy kartac a druhy privod jde bud pres diodu na konec prave statorove civky nebo naprimo na odbocku ve vinuti. Druhy konec prave statorove civky jde na pravy kartac. Viz schema

Nenasel jsem zadnou zjevnou zavadu. Motor jsem poskladal zpet a pripojil ke zdroji (stridavemu) pres 500W zarovku.
Nasledne jsem na kartacich rotoru nameril napeti 50 V, na kazde statorove civce zhruba 1V a obvodem tekl proud 2A. Coz mi prijde podivne, 2A by mely teci pri plnem napeti.

Osobne mi prijde jako zvlastni velmi male napeti na statorovych civkach. Ale zmerenim se leva i prava jevi parametry velmi podobne, ze by byly vadne obe dve mi prijde jako malo pravdepodobne.

Setkal jste se nekdo s necim takovym ?

Prosim bez komentaru v duchu, at to vyhodim. Majitel k tomu ma citovy vztah a chce to spravit stuj co stuj i presto, ze jsem ho upozornil, ze naklady se zcela jiste dostanou minimalne na uroven noveho srovnatelneho vyrobku. Soucasne bych rad i prisel na kloub veci. Dekuji.

[ohryzek36]

Není proražený některý z odrušovacích kondenzátorů?

Co je to vůbec za robot?

[DELONG]

Ak si zmeral izolačný stav ako dobrý tak to ešte neznamená že tam nie je medzizávitový skrat na rotore alebo cievkách .
Za predpokladu že ten odrušovací kondenzátor je OK. Skús ho odpojiť a zapniho to bez neho.

[monterjirka]

Mám regulovatelný zdroj do 35V DC a celkem běžně zkouším motory na toto napětí, pomalu by se měl točit. Ono se to lépe zkouší, když to "neskáče po stole" a nejde do toho "napětí co tluče"...

[Mira80]

ten zluty odrusovaci kondenzator jsem odpojil a bez efektu
zavitovy zkrat jsem puvodne taky samozrejme uvazoval, ale v takovem pripade si myslim, ze by nebyl stejny odpor na vsech lamelach kotvy.

Predevsim me stale zarazi, ze na statorovem vinuti je pri 50 Hz a 2A proudu ubytek jen 1 V.

Robot je starsi philips

[BOBOBO]

Asi bych nejprve rozjel detektivní pátrání po vzniku závady . Jestli se v tom někdo nevrtal . A druhák 2A těmito drátečky to musí ihned hořet a ke vzniku záviťáku je naběhnuto . U vinutí nepoznáš ohmmetrem zkrat dvou-tří závitů . O záviťáku se nehovoří , pokud je ve zkratu většina závitů cívky . Nwm , zda je to zde mechanicky možné , ale prohození vývodů jedné statorové cívky by mohlo mít podobný následek .

[Mira80]

dva tri zavity nepoznam, to je jasne...otazka je, zda dva tri zavity muzou mit takovy dopad. Nevrtal se v tom nikdo, robot fungoval, jednoho dne vyhodil pojistku a novou vyhodil okamzite taktez. Je mi jasne, ze 2A jsou na tohle vinuti moc. Prave proto me zarazi, ze ty 2A jsou tam uz pri napeti 50V a jeste vic me zarazi, ze statorove vinuti se chova, jak kdyby nemelo zadno reaktanci, pak by tam nemohl teci takovy proud. Otazka je, zda onech 9uH na tuhle civku je realnych ci nikoliv

[BOBOBO]

Mně se zdají ty ssodpory statoru i tak dost malé . Inu bez jiného dobrého kusu asi konečná . Ještě si můžeš pohrát , pokud máš dva sszdroje napájet stator i rotor zvláště .

[Mira80]

Napadla me ted jedna vec, Prijde mi, ze ta statorova civka ma pomerne maly odpor 0,55Ohm (radove tolik mivaji obvykle tak snury k meraku) i indukcnost, pouhych 9uH. Zkusil jsem si spocist, jakou delku bude mit vodic prumeru 0,35 mm (ze ktereho je statorove vinuti), aby mel odpor 0,55 Ohm. Vyslo mi, ze cirka necele tri metry..Coz na te civce ho musi byt vyrazne vic. Odhaduji, ze ta civka muze mit 200-300 zavitu ? Na jeden zavit bych odhadl tak 10 cm vodice, to vychazi na minimalne 20-30 metru dratu, cili uz jen DC odpor te civky musi byt radove vetsi minimalne kolem 5 Ohm. A pokud je ta civka zkratovana a DC odpor te civky (tedy hypoteticky i pocet zavitu) spadl na desetinu, pak indukcnost, ktera roste s druhou mocninou poctu zavitu bude jen setinova a tedy i reaktance bude o dva rady mensi.

[Mira80]

Mně se zdají ty ssodpory statoru i tak dost malé . Inu bez jiného dobrého kusu asi konečná . Ještě si můžeš pohrát , pokud máš dva sszdroje napájet stator i rotor zvláště .

Uz me napadlo vzit nejaky jiny podobny spotrebic a zjistit jeho elektricke pomery, zda se budou podobat nebo budou diametralne odlisne

[DELONG]

Mńa napadá iba jedna vec. To to už nerozchodíš . Pomôže len výmena motora . Alebo dať to celé komplet previnúť ak sa jedná o srdcovú záležitosť .

[Mira80]

Pokud to budou jen statorove civky, tak ty bez problemu. Rotorove by byl vetsi orisek, ale i ty se daji rucne previnout Ale nechci samozrejme zacit neco bezhlave rozebirat, dokud nebudu mit jistotu, kde je problem.

[ohryzek36]

Zkusil jsem teď jeden podobně velký motor proměřit - každé statorové vinutí mělo 27Ω, 60mH, rotor 80Ω, 70mH. Při chodu je na rotoru 220V při 228V v síti. Takže jestli je to přeměřené dobře, tak motor je v háji...

Náhodou mám k dispozici nějakou dokumentaci ke starším věcem od philipsu, díly sice sehnat nemůžu, ale jestli bys napsal přesný typ tak bych mohl něco pohledat a možná by se podle objednacích čísel dalo na něco najít - ale nic neslibuju.

[Mira80]

Philips HR 2986/B
http://i.ebayimg.com/t/Kuchenmaschine-P ... ~60_35.JPG

[ohryzek36]

Tak jsem něco našel - je to dostatečně malé, tak jsem to hodil do přílohy.

Stator jsem na internetu podle toho čísla nenašel (i když zrovna takový by asi neměl být problém převinout), jen rotor a komplet stator + rotor (8 + 15) - něco je zmíněné na north.pl, ale v tom obchodě se nevyznám, tak nevím.