Regulace teploty tavení olova.

Zpráva

#46 Příspěvek od **masar** » 08 čer 2014, 12:16

To by mělo tu nevýhodu, že když by jsi vypnul jen regulátor a obvod topení nechal zapnutý, topilo by to pořád.
Proto jsem ti nakreslil tu variantu bez tranzistoru.
Ale lze to řešit i jinými způsoby. První z nich by měl být - zapojit správně podle schematu. :wink:

edit: Po opětovném prohlídnutí schéma musím říct, že to máš zapojené správně a funkce regulátoru mi také vychází opačná, tedy "chladící". Důvod zatím neznám. Funkci lze obrátit nejjednodušeji změnou napájecího bodu odporu 2k u trimru P1 z +9V na -9V a také 8k2 u P3.

stasek · #47 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 12:33

Takže jsem asi někde udělal chybu? Nevylučuji to. Nezbývá než to překontrolovat. Předpokládal jsem, že když nastavení podle návodu klaplo, že je vše OK. Tu verzi bez tranzistoru co jsi navrhl zvolím až jako poslední řešení, když na nic nepřijdu. Zatím vám oběma děkuji za cenné rady a když se zaseknu, zase přijdu žebrat o rady. Naštěstí se najdou vždy dobré a hlavně trpělivé duše, co pomůžou.

#48 Příspěvek od **masar** » 08 čer 2014, 12:37

Ne ne, schema je dobře, znovu jsem to prohlédl. :oops:

Zkontroluj, jest-li nemáš někde prohozeny vstupy OZ. :wink:

#49 Příspěvek od **PavelFF** » 08 čer 2014, 13:06

No, já vidím zásadní problém v tvrzení, že odpojením diody (resp. jejím zkratováním) ve fotočlenu relé nevypne. To je přece nesmysl na druhou (pokud je tedy údajně optočlen v pořádku). To je jako říkat, že jsem uřezal všechny nohy od stolu a on furt visí v prostoru - a nikomu to není divné.
Chyba musí být někde na samotném konci řetězce (a navíc když funguje nastavení pracovních bodů všech předchozích obvodů podle návodu, dioda zhasíná a rozsvěcí se, což stasek potvrzuje).

Pokud optočlen nevypíná relé bez budicího signálu, tak zatím nemá cenu se zabývat vstupy OZ. I kdyby byl obrácený smysl výchylky, relé musí umět odpadnout bez buzení, to mi nikdo nevymluví.

Jediné, co není podle návodu, je úprava na fotočlen místo SSR. Tam asi bude problém. Doporučuji přiložit fotku zapojení optočlenu a relé.

stasek · #50 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 13:09

Tak jsem to kontroloval a všechny vstupy operač. zes. jsou zapojeny podle schematu. Zkusím ještě napsat autorovi, jakže to má vlastně fungovat. Loudil jsem od něj i obrazce plošných spojů, případně fotku plošného spoje, ale obrazce nemá a rozdělávat to nechtěl. Tak nevím, v jakém bude rozpoložení a zda se něco dozvím. Jdu na to.

stasek · #51 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 13:22

Pavle, když na to schema koukám, tak máš recht, vypadá to jako nesmysl, že zkratováním EaF nespadne relé. Bohužel nespadlo, měl jsem sice opačně zapojeny vývody 3a4 na optočlenu, ale tím by se nic nemělo měnit. Když jsem ale prohodil ty vývody 3a4, funguje to tak, jak jsem popisoval. Teď už při zkratování EaF relé odpadne-tedy když je předtím v sepnutém stavu. Jenže po opravě celý zařízení funguje, ale opačně, jak jsem popisoval. Zapojený to mám tak, jak je upravený obrázek od masara. SSR jsem nepoužil kvůli ceně, Dám tam zasebou 2 relé. Druhé jako silové.

#52 Příspěvek od **PavelFF** » 08 čer 2014, 13:41

Který upravený obrázek? Masar posílá vždy dva obrázky.

stasek · #53 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 13:48

No ten první. Myslím, že změnou za zapojení se SSR se nic nezmění. To moje je podle mně v podstatě to samé, akorát relé je tam navíc.

#54 Příspěvek od **masar** » 08 čer 2014, 14:24

Když se teplota zvyšuje, odpor PT100 roste a napětí v jednotlivých bodech regulátoru (výstupy OZ) se mění podle tohoto schematu:
:wink:

Zkontroluj to.

stasek · #55 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 14:34

No dobrá, tak já to zkusím měřit.

#56 Příspěvek od **masar** » 08 čer 2014, 14:36

Při té kontrole místo PT100 zapoj trimr. :wink:

stasek · #57 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 15:39

Jasně, přišla návštěva, tak to zkusím později.

stasek · #58 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 19:08

Tak jsem zkoušel měřit podle návodu a napětí při zvětšování odporu čidla stoupají ve všech třech případech. Psal jsem tvůrci tohoto schematu a ptal se, proč to funguje opačně a odpověděl:

To znamená, že jsi prohodil invertující vstup u komparátoru s
neinvertujícím. Toť vše.

Podle jeho popisu je komparátor poslední OZ. Nic tam přehozenýho nemám. Takže asi tak a hned mu píši co jsem zjistil.

stasek · #59 Příspěvek od **stasek** » 08 čer 2014, 19:11

Tak jsem zkoušel měřit podle návodu a napětí při zvětšování odporu čidla stoupají ve všech třech případech. Psal jsem tvůrci tohoto schematu a ptal se, proč to funguje opačně a odpověděl:

To znamená, že jsi prohodil invertující vstup u komparátoru s
neinvertujícím. Toť vše.

Podle jeho popisu je komparátor poslední OZ, vstupy 12 a 13 jsou připojeny jak mají být. Takže asi tak a hned mu píši co jsem zjistil.

#60 Příspěvek od **masar** » 08 čer 2014, 19:11

Jsem možná příliš podezíravý...změř to pro jistotu proti -9V (ve všech třech bodech).
p.s. A napiš sem hodnoty. :wink:

...aby to nebylo podobné jako Spejblovy "užovky" a "u Žofky"