Jaký zvolit transformátor + další dotaz na str. 2

Zpráva

#16 Příspěvek od **PavelFF** » 22 zář 2014, 20:10

No, vláčky už se mnoho desetiletí nezabývám, takže jsem se podíval, co se prodává za trafa.Třeba tady :http://www.elektrickevlacky.cz/advanced_search_result.php?keywords=transform%E1tor&x=0&y=0
má většina traf dva okruhy.

Nechápu, jak by se z jednoho vinutí udělal stejnosměrný a zároveň střídavý rozvod. Někde se potom obě sítě propojí(třeba omylem) a bude problém.
Prostě to dost omezuje možnosti do budoucna. Udělal bych to galvanicky oddělené.

Olchor · #17 Příspěvek od **Olchor** » 23 zář 2014, 09:28

Při použití jednocestného usměrnění může mít ss i st obvod společnou zem. Spínaný zdroj na 12Vss se vyrovná i s poměrně velkým zvlněním.

bobob · #18 Příspěvek od **bobob** » 24 zář 2014, 20:49

Úplnou náhodou jsem získal toroidní transformátor od JKeltra (snad si pamatuji dobře) s 2x sekundárním vinutím 15V/7A, je i s termistorem, takže vyjdu z něj.

Měl bych ještě další dotaz, když už jsme u vláčků, poradíte mi, jak vytvořit jednoduché zařízení na výrobu statické elektřiny (pro "setí" trávy kolmo). Na netu je spousta návodů, ale mám trošku obavu o bezpečnost, když se jedná o vysoké napětí.

Díky

#19 Příspěvek od **Hill** » 24 zář 2014, 21:49

Na to setí trávy je hromada návodů, třeba jak upravit elektrickou plácačku na mouchy, nebo tímhle přípravkem se dvěma trafíčky 230V/12V, 2VA a násobičem.
To druhé zapojení jsem už měl na opravu, jen si nevzpomenu na jméno firmy, která to vyrobila. Jedno trafíčko 12V, 10W, bylo v samostatné skříňce, z ní se vedlo to napětí 12V do plastové trubky, kde se napětí dvěma trafíčky s paralelně spojenými vinutími 12V a sériově spojenými vinutími 230V zase transformovalo na asi 400V pro násobič s jen 14 diodami (kondenzátory všechny na napětí 1,5 kV). Na konci ve víčku bylo rovnou upevněné sítko připojené na plus přes 10MΩ ochranný odpor. Mínus byl stejně, jako v tomto návodu, vyvedený normálním kablíkem s krokoušem.

EDIT: TO JE ONO! Našel jsem to.
Dá se to i objednat hotové (komplett) nebo jako stavebnice (Bausatz) tady v sekci Modell- Modulbau -> Hilfsmittel.

bobob · #20 Příspěvek od **bobob** » 24 zář 2014, 22:02

našel jsem třeba toto
http://kolejiste.blogspot.cz/2013/11/flokovacka.html

ale mám trošku obavu z bezpečnosti, aby buď díky špatnému návrhu nebo samovolnému poškození, nedošlo k újmě na zdraví.

je to zařízení v odkazu schopné provozu tak, jak je?

#21 Příspěvek od **Hill** » 24 zář 2014, 22:15

Jistě, že je, však to je svérázná kopie toho, o čem jsem výše psal, a co jsem právě konečně našel.
O bezpečnost před síťovým napětím se musí postarat to oddělení trafem od sítě a bezpečné napětí 12V.
Na sekundárech trafíček ve zdroji vysokého napětí by se mohl zkratový proud přiblížit nebezpečné hodnotě, ale tam pořád stačí rozteč vývodů nad 10 mm při těch 400V, aby mělo napětí dostatečnou přeskokovou vzdálenost.
V násobiči vnitřní odpor zdroje strmě narůstá, navíc je vývod připojený přes odpor v řádu 10 MΩ při výsledném napětí kolem 5 kV, což dělá proud 0,5 mA.
Může nepříjemně štípnout, ale je neškodný.

Koukám, že už to taky dělá kdekdo...

bobob · #22 Příspěvek od **bobob** » 25 zář 2014, 17:20

Dobrá, děkuji moc za odpověď.

A lze doplnit něco pro zvýšení bezpečnosti?

#23 Příspěvek od **Hill** » 25 zář 2014, 17:53

Samozřejmě, izolaci, za kterou to budeš držet.
Předpokládá se, že 12V trafo, ze kterého to budeš napájet, bude vyhovovat podmínce dvojité izolace, a že mínus z násobiče spojíš nejen s něčím, co má kontakt s mokrým lepidlem, ale také se zemí: ochranným kolíkem zásuvky, radiátorem ústředního topení nebo vodovodem, pokud ho nemáš v plastu.
Ale to je snad ve všech těch návodech napsané.

Artaban001 · #24 Příspěvek od **Artaban001** » 25 zář 2014, 18:19

Nebo může takto:
Napájení 12V/DC, dva tranzistory, dva odpory a vhodný trafíčko, který má sekundár ze středem, nebo dvě stejný vinutí, který jdou spojit do série.
Obrázek

Trafo může použít nějaký třeba 2X 12V/500mA a podle mě trandy nějaký ty BD v plastu.. Pak podle odkazu výše kaskádu na násobení.
Dvojčinný měnič má výhodu oproti jednoduššímu jednočinnýmu, že se mu líp diodovým násobičem zvedá výstupní napětí. Navíc díky překmitům mu tam nakmitá vyšší napětí, které je ale dost měkké, ale tady to není na závadu. Jde jen o elektrostatiku..
Jen dej pozor, až to budeš napájet ze síťového zdroje, "mrtvý" konec výstupu flokovačky uzemni, nebo se Ti může celý "bastl nabít a může Ti přeskakovat mezi vinutími v transformátorech.. (taky jsem to tenkrát řešil, když jsem si hrál z TV kaskádou a svým samokmitem buzeným VN trafem z TV..)

bobob · #25 Příspěvek od **bobob** » 25 zář 2014, 21:19

Tohle vypadá na vychvalované řešení z jednoho modelářského fóra - jako jediné ze schémat má napájení DC.

Jaké napětí je na výstupu H.V. OUT transformátoru?

Transformátor lze použít třeba tenhle?
http://www.gme.cz/ei-transformator-do-d ... 2-p610-822
Trochu ve vyhledávání dílů plavu :-)