magnetizační charakteristika v digitální podobě

Zpráva

dusepa · #1 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 17:21

Dobrý den,
ve škole nám učitel zadal samostatnou práci na výpočet magnetického toku graficko-početní metodou. Příklad jsem bez problému vyřešil ( přesně v excelu). Problém je že máme k dispozici magnetizační charakteristiky papírové podoby a odečítání z nich je pro toleranci +-20microWb dosti nepřesné. Proto se Vás chci zeptat zda-li nemáte někdo tyto charakteristiky v digitální podobě ( materiál: dynamové plechy měrné ztráty 2,2 W/kg). Předem děkuji za odpověď.

serviceman · #2 Příspěvek od **serviceman** » 16 říj 2014, 17:25

Existují digitalizační programy křivek na obrázcích, jestli ti to pomůže.

dusepa · #3 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 17:28

Já bych potřeboval program/exel tabulku kde zadám hodnotu B třeba na x desetiných míst a vypíše mi to přesnou intenzitu H.

serviceman · #4 Příspěvek od **serviceman** » 16 říj 2014, 17:31

Po jednom každém měření stejných plechů dostaneš různá desetinná místa... Třeba jen trochu změní teplota... A co hystereze? Přesné měření nepřesného je obsesí.

#5 Příspěvek od **Hill** » 16 říj 2014, 18:32

Křivky na tom papíře jsou průměr z více naměřených hodnot (ani ty transformátorové plechy se totiž nepovedly po každé tavbě nebo válcování stejné, hlavně, když se jejich vlastnosti pak vešly do normalizovaného tolerančního pole).
Proto souhlasím - přesnost ±1% je v praxi pokládána za lepší, než skvělou, a opakovatelnost takového měření není vždy možné zajistit ani v laboratorních podmínkách.

dusepa · #6 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 18:42

Přesto si myslíte, že nic takového co zde popisuji neexistuje(čistě pro teoretické/školní účely)? Jak to pak může dělat učitel, když říká,že to má přesně a maximální správný výsledek je +-20microWb od jeho výsledku.

#7 Příspěvek od **Bernard** » 16 říj 2014, 19:06

Těžko to posoudit, když neříkáš, o jaký průřez jádra se jedná. Třeba pro Sž=1 cm² znamená změna toku ±20 µWb změnu indukce ±0,2 T, to by vám pan učitel dovolil celkem dost. :wink:

dusepa · #8 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 19:10

Konstrukce je toroid s 1mm vzduchovou mezerou a průřezy: 9cm2 a 6,9cm2.

#9 Příspěvek od **Bernard** » 16 říj 2014, 19:32

Nějak to nechápu. To jsou dva toroidy, 9cm2 a 6,9cm2, nebo jeden s průřezem 9 cm krát 6,9 cm?

dusepa · #10 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 19:35

Je to toroid s dvěma různými průřezy

#11 Příspěvek od **Bernard** » 16 říj 2014, 20:32

Aha. Výpočetní techniku vám zatrhli, takže na digitalizaci křivky je taky embargo. Naštěstí je tam vzduchová mezera, ta zredukuje případnou nepřesnost odečítání z grafu, s trochou pozornosti to musí vyjít.

dusepa · #12 Příspěvek od **dusepa** » 16 říj 2014, 21:32

Tak Vám tedy všem děkuji za pomoc.

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 17 říj 2014, 05:52

Dříve žádný excel neexistoval a stamiliony magobvodů perfekt pracovaly . Spíš si pro další praxi zapamatuj , že v hodně případech na přesném výpočtu z výše uvedených příčin nezáleží . A toto je jeden z nich .

#14 Příspěvek od **Bernard** » 17 říj 2014, 13:56

Excel sice neexistoval, ale aproximace ano. A na tu jsou dnes i jiné nástroje.
Po několikáté doporučuji (nejen) studentům program Graph. Je zdarma, má češtinu a velmi snadné ovládání. Když si z papírového grafu vyberu několik dobře čitelných bodů, zvolím interpolaci, nakreslí mi graf, a potom stačí ukázat kurzorem na jakýkoliv bod a jeho souřadnice jsou jak na dlani. A třeba na 15 desetinných míst! Ke každému nástroji se ovšem musí používat i vlastní hlava, a té by měly dvě-tři desetinná místa stačit.

#15 Příspěvek od **masar** » 17 říj 2014, 18:08

Možná když budeš googlovat, něco najdeš. Zkus hledat u výrobců těchto materiálů. Já jsem za chvíli našel třeba tohle:
http://magweb.us/wp-content/uploads/2013/07/Index1.xls
kde jsou odkazy na magnetizační křivky různých materiálů různých výrobců.
Ty bys potřeboval něco takového.