Elektrocentrála KW6500 - budící vinutí

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

Elektrocentrála KW6500 - budící vinutí

#1 Příspěvek od Jarda-406 »

Dobrý den všem na fóru .
Váhal jsem jestli mam založit nové téma nebo se k někomu přidat, ale nikde jsem se pořádně nedočetl jak funguje buzení rotoru tak jsem ho založil . Přesněji řečeno jak a kde to budící napětí vzniká kde má začátek ,jestli jsou v rotoru magnety ano/ne nebo jak to vlastně je ? Jedná se mi ted hlavně o tu část k AVR regulátoru . Kdy po té jde napětí do AVR regulátoru a po té na uhlíky .

Centrála ze které neleze do zásuvek 230V napětí se chová takto :
1. po nastartování centrály nemám na uhlíkách napětí . Po připojení 9 volt baterie na uhlíky mám na výstupních zásuvkách kam se připojují spotřebiče 48 volt štřídavých .

2. na konektoru ze statoru do AVR regulátoru ve kterém jsou čtyři kabely ( modrý , červený , bílá , bílá ) , když je měřim různě mezi sebou tak naměřim maximálně 5 volt . Podle mně by tam mělo být tak okolo 12volt ale jelikož nějakou dokumentaci k této centrále je asi nemožné sehnat tak to dávam sem na forum . Děkuji
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#2 Příspěvek od ok1hga »

Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

#3 Příspěvek od Jarda-406 »

To je právě otázka jaké má jit napájecí napětí ze statoru do regulátoru abych vyřadil že je vadne vinutí ve statoru ?
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#4 Příspěvek od ok1hga »

nejvíc toho najdeš tady: http://www.generatorguide.net/

princip regulace je tady: http://portable.generatorguide.net/avr.html



obvykle vinutí neodchází, pokud tam někdo nenarve hřebík,
nebo do něj netřískne sekyrkou . . .
Na proměření stačí zkontrolovat celistvost vinutí a jestli není zkrat proti kostře stroje.

Dělal jsem jich pro známé už několik a vždy byla vadná regulace . . .

Obrázek
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#5 Příspěvek od ok1hga »

pozor nesedí barvy drátů !
to si budeš muset najít, podle toho co tam máš . . .

Obrázek

Obrázek
Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

#6 Příspěvek od Jarda-406 »

Ješte jedna věc . Na statoru jsou dva druhy vinutí . Jedno je měděné a druhé je hliníkové . A jak jsou staženy z boku takovýma provázkama tak ty jsou všechny popraskané . Domňívám se,že to je zapříčiňeno přehřátím vinutí , ale pritom vinutí vypadá naprosto v pořádku.
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#7 Příspěvek od ok1hga »

Jarda-406 píše:Na statoru jsou dva druhy vinutí . Jedno je měděné a druhé je hliníkové . A jak jsou staženy z boku takovýma provázkama tak ty jsou všechny popraskané . Domňívám se,že to je zapříčiňeno přehřátím vinutí , ale pritom vinutí vypadá naprosto v pořádku.

jasně, že budou na statoru dvě vinutí . . .
jedno je silové a druhé budící . . . (asi 30 až 80V podle výkonu a typu samotné centrály)
a regulace funguje tak, že z budícího vinutí se vlivem zbytkového magnetizmu vyloudí nějaké napětí, které se usměrní a přes otevřený regulátor pustí přes uhlíky a kroužky do rotoru.
Tím se objeví napětí i na silovém vinutí (3f nebo 1f), ze kterého se odebírá vzorek napětí, který se taky usměrní a výsledkem pak regulace přivírá . . .

dej sem pár kloudných fotek !
ať je vidět jak to tam vlastně máš !
Uživatelský avatar
vrky
Příspěvky: 1839
Registrován: 28 lis 2004, 00:00
Bydliště: pod Black Mount

#8 Příspěvek od vrky »

Na aukru jsem koupil nefunkční jednofázovou centrálu 12/220V s tím že nedává napětí. Po nastartování šlo jen 12V. Po rozebrání jsem zjistil přerušené vinutí na 220V. Někomu spadla a stator se prohnul a natlačil na chladící turbínu která je u motoru. Turbína potrhala vinutí které je krásně do červena ale jinak je hliníkové. Celou centrálu jsem znova přemotal v mědi a šlape. Mechanicky nejsou dobře vyřešený, zadní domek generátoru je spojen s motorem je čtryřmi štefty M6 a mezi domkama je stator generátoru.
Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

#9 Příspěvek od Jarda-406 »

zde je foto - to černé vinutí je hliníkové potřené nějakým černym lakem
Přílohy
kw6500.JPG
(203.02 KiB) Staženo 609 x
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#10 Příspěvek od ok1hga »

a co dalšího jsi zjistil ?
co ten graetz ?
co regulace ?

pokud bude graetz v pořádku odpoj regulaci a připoj usměrněné napětí přímo do rotoru a měř naprázdno.
na výstupu může být dost vysoké napětí . . .
a pusť to jen na malé otáčky.
pokud tam to napětí bude, je v háji regulace, potvrď si to proměřením jejího výkonového prvku . . . stačí šlusmetr
a pokud je skutečně v háji, sháněj jinou regulaci, nepředpokládám, že bys to postavil sám . . .
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#11 Příspěvek od ok1hga »

Jarda-406 píše:černé vinutí je hliníkové potřené nějakým černym lakem

a je to čený lak ?
není to náhodou vypálený lak na budícím vinutí co jde do zkratu vypáleného graetze ?
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#12 Příspěvek od BOBOBO »

Už se těším , až si dá někdo práci a alespoň u jednoho tohoto typu (asi je dnes nejrozšířenější z levných) provede podrobné zpětné inženýrství včetně regulátoru .
Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

#13 Příspěvek od Jarda-406 »

Když odpojim regulátor a přivedu 9 volt z baterie přímo na uhlíky a měřim střídavé napětí v zásuvce pro spotřebiče tak je hodnota něco okolo 48 V stříd. Co jsem měřil vinutí proti kostře tak byl u všech nekonečně velký odpor .
To černé vinutí je opravdu hodně leský lak - asi nějaká čínská novinka,aby zakryli že to nemá červenou měděnou barvu,když je to hliníkové jinak si to neumim vysvětlit .
Greaze ještě musim odzkoušet .Regulaci zatim nevim jak odzkoušet . Jakým napětím musí ta regulace být minimálně napájena aby fungovala?
Centrála nemá regulaci otáček tato se natartuje a otačky jsou dané od výrobce . Maximálně zapnout vypnout sytič a ten se zapíná jenom při startu
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#14 Příspěvek od BOBOBO »

To jsou věci , na které ještě nikdo pořádně neodpověděl , inu vědomosti pro obchod ..
Uživatelský avatar
Jarda-406
Příspěvky: 63
Registrován: 01 pro 2014, 00:00

#15 Příspěvek od Jarda-406 »

ok1hga píše:a co dalšího jsi zjistil ?
co ten graetz ?
co regulace ?

pokud bude graetz v pořádku odpoj regulaci a připoj usměrněné napětí přímo do rotoru a měř naprázdno.
na výstupu může být dost vysoké napětí . . .
a pusť to jen na malé otáčky.
pokud tam to napětí bude, je v háji regulace, potvrď si to proměřením jejího výkonového prvku . . . stačí šlusmetr
a pokud je skutečně v háji, sháněj jinou regulaci, nepředpokládám, že bys to postavil sám . . .


Jak si psal ať si proměřim regulaci proměřenim jejiho vykonového prvku - mužeš mi to prosim tě trochu přiblížit
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“