stavebnice zesilovače s TDA7294

Zpráva

jawaelektro · #1 Příspěvek od **jawaelektro** » 10 led 2015, 21:31

Ahoj máte někdo skušenosti s tímto zesikem potřeboval bych poradit čím napájet a jestly se da regulovat hlasitost http://www.tipa.eu/cz/stavebnice-tipa-p ... 4/d-83548/

#2 Příspěvek od **Hill** » 10 led 2015, 23:38

Ono je to jedno, o jaký zesilovač jde: všechny koncové zesilovače řady PT potřebují předřadit potenciometr na řízení hlasitosti.
Už jsi postavil nějaký méně náročný zesilovač? Vlastně asi ne, když se ptáš na tak základní věc, jakou je řízení hlasitosti. Tento, pokud by měl být prvním, není pro začátečníka zrovna ten nejvhodnější...

Potřebuje souměrné napájení, tedy jak kladné, tak záporné, proti kostře, pro začátek bych šel do zdroje z trafa 2x24V, 80 W (nejlépe toroid).
Mimochodem PT002 už není, ale prakticky stejný zesilovač je PT005.

Jo, a jistě sis všiml, že jsem ti upravil název vlákna podle PRAVIDEL, odst.7a)

CZJKP1 · #3 Příspěvek od **CZJKP1** » 11 led 2015, 00:55

Tento zesilovač jsem nejeden držel v ruce. Na domácí poslech "slušné" hudby to stačí...

Pokud potřebuješ stereo, potřebuješ ty moduly dva...

Taky se přikláním, k tomu, co už napsal Hill - PT005 s TDA7293 je mnohem lepší (odolnější) obvod - ve stereu PT006.

Schéma NZ najdeš kupodivu tady,
http://danyk.cz/2x100w.html

slušně dimenzovaný a tvrdý transformátor by měl mít alespoň 350 a více VA - pro oba dva 100W moduly. Pro jeden kanál stačí jen 1/2 dříve uvedeného. V případě použití slabšího se nic neděje, ale výkon bude nižší.

Součástka na regulaci hlasitosti se jmenuje "logaritmický potenciometr". Jak se zapojuje najdeš zde: http://danyk.cz/2x100w.html, pokud chceš stereo, je potřeba dvojitý. Z dostupného sortimentu doporučuji tyto, dobrá kvalita vs. cena:
http://www.ges.cz/cz/p6m-log-10k0-GES05303212.html
http://www.ges.cz/cz/p6s-log-10k-GES05303239.html

Vstupní napětí potřebné pro vybuzení je 1V. Nevím, jestli to zvuková karta dá, ale třeba mobilní telefon ne. Pokud se máš dostat výkonem těsně před limitaci, je potřeba na vstup ještě nějaký nízkošumový předzesilovač s OZ. Hýbat se zpětnou vazbou nedoporučuji, poněvadž mě ten zesilovač na tom spoji od TIPY zakmitával.

#4 Příspěvek od **Hill** » 11 led 2015, 09:55

Zpětná vazba je optimalizovaná tak, aby zesilovač zakmitával jen při vyloženě blbě rozložených okolních součástkách. Je-li třeba zvýšit citlivost až 20 dB (to odpovídá zhruba tomu sluchátkovému výstupu), už se hodí předzesilovač.
Kdyby se měla zpětná vazba povolit tak, aby se vystačilo bez předzesilovače, kmitalo by to ochotně nejspíš už na jakémkoli plošňáku a s jakkoli ideálním rozmístění součástek. Čili do současných hodnot nesahat, prosím.

Ale pro začátek není situace nijak kritická: řekněme, že do 4 Ω zátěže jeden konec umí dodat výkon čistě sinusových 100 W, na to potřebuje na vstupu asi 700 mV signál. Ten při použití potenciometru musí být pochopitelně silnější, aby bylo potenciometrem co zeslabovat.
Doma si budeš hrát tak do 5 W, to je o 13 dB méně, tedy na to stačí vstupní úroveň 156 mV, tu dá snad každý sluchátkový výstup přehrávačů.

jawaelektro · #5 Příspěvek od **jawaelektro** » 11 led 2015, 13:24

děkují samozřejmě ty moduly mam dva jen sem se nikde nedopídil informací ohledně toho napájení

#6 Příspěvek od **Hill** » 11 led 2015, 17:16

Jak dimenzovat napájecí zdroj, to záleží na tom, jestli hodláš někdy využívat maximální výkon zesilovače nebo ne: Při napájecím napětí 2x 12 V z toho zesilovače dostaneš 16 W v každém kanálu a pro dva kanály ti stačí, aby zdroj zvládl dát po 2,5 A v každé z obou polarit (nezapomínej, že ze zdroje musí vést tři dráty: kostra, + proti kostře a - proti kostře). Odběrové špičky pokryjí filtrační kapacity ve zdroji, takže stačí transformátor, který má na sekundáru zhruba těch 12 V a přenese 50 W - uživí na plný výkon dva kanály zatížené 4Ω reproduktory a ještě zbude rezerva.
Pro plný výkon (zhruba 70 W do 4Ω) už potřebuješ napájecí napětí asi ±27 V (rozkmit na výstupu je totiž téměř 48 V). Těch 27 V v každé větvi musí zdroj dát při plném vybuzení zesilovače, tedy odběru 5 A v každé napájecí větvi pro oba kanály. Tedy trafo by mělo při sekundárním efektivním napětí asi 28 V zvládnout příkon nejméně 150W.
Předpokládám, že máš přečtený návod a oba moduly opatřené chladiči dimenzovanými na odvod příslušnéhomnožství ztrátového tepla, jinak jsi nejspíš dohrál dřív, než do toho pustíš muziku.

CZJKP1 · #7 Příspěvek od **CZJKP1** » 11 led 2015, 23:13

Hille, já Ti nevím, ale kdyby ho chtěl provozovat na plný výkon, nebude ten transformátor 150W pro oba kanály dost málo??? Když tím chce krmit zesilovač 2x100W... Který má účinnost cca. 60-70%...

Já vím, že se dneska dost spoléhá na kapacitu kondíků, které by to měly vyrovnávat. Vysoce kvalitní zesilovače mají transformátory dimenzované na trvalé buzení. Nekvalitní mají transformátory s menším výkonem, než tomu zesilovači deklarují. A toto bych řekl, že je zlatá střední cesta:

osobně bych použil pro dobrý pocit toto trafo, http://www.gme.cz/toroidni-transformato ... v-p610-662

Pokud ale nepotřebuješ těch cca 2x70W trvale (2x100W špička), je určitě zbytečné takto to dimenzovat...

Doma mám jeho většího brášku 2x29V a 400VA, jenže z doby, kdy na GM e-shopu stálo okolo 800Kč a já ho koupil z druhé ruky za 500Kč + poštovné.

K tomu použij tyto elektrolyty: http://www.ges.cz/cz/bsn-6800-50-kmh-GES05414212.html, dal bych tři do kladné, a tři do záporné větve možná by ale stačili i pouze dva do kladné, a dva do záporné.

#8 Příspěvek od **Hill** » 12 led 2015, 10:41

Jde o to, jak dlouho z celkové hrací doby si zesilovač pro těch 2x 100 W sáhne. Normálně, při zhruba 5% oříznutí špiček, při varhanní hudbě je jen chvílemi zesilovač využívaný v oblasti -3 dB pod limitací, jinak vždy méně.
Normální, i třeba amplitudově komprimovaná, metalová nebo symfonická hudba využívá tak 40% výkonu zesilovače, a i to ještě jen krátkodobě.
Samozřejmě nejde o perpetuum mobile, čili pro 2x 100 W trvale se jeví 200 W trafo jako málo. V naprosté většině případů ale zesilovač ani takový výkon trvale nepotřebuje. Jde tedy o to, jaký výkon trafa bude ještě trvale efektivně využitý.

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 12 led 2015, 10:59

Svého času se to oblbovalo tak že před jedním kanálem se pomoci OZ obracela fáze. Logicky pak musel být reproduktor přepolován.

Thales · #10 Příspěvek od **Thales** » 12 led 2015, 12:40

Já bych se za silnější trafo kolem 300W přimlouval, v žádném případě však ne to se sekundárem 2x29V (naprázdno bude mít ještě víc)! Silnější trafo s pořádnou filtrací se velmi pozitivně projeví na zvuku, zejména pak na basech. To z okazu by však způsobilo velmi rychlý únik magického dýmu z IO, bez kterého ten obvod bohužel nemůže pracovat. Speciálně vzhledem k vlastnostem TDA7294 bych použil trafo jen 2x24V. Kdyby byla TDA7293 bylo by to veselejší.

jawaelektro · #11 Příspěvek od **jawaelektro** » 12 led 2015, 20:00

Prosím nebyl by někdo ochotný mi namalovat schema toho usměrnění s kondíkama furt mi neni jasny + a - větev .Děkuji

Pikofarad · #12 Příspěvek od **Pikofarad** » 12 led 2015, 20:46

Zadej strejdovi Goooogle výrazy"symetrické napájení,symetrický zdroj napětí".Ovšem to bys už měl znát,když stavíš zesík.Bez základních znalostí to zařízení bude vysílat kouřové signály do silikonového nebe