TVM ARS-202-00/8

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#16 Příspěvek od Duvsan »

Tlak vzduchu = plocha * dráha, nie je tak? Výškač začína tuším na 2,5 kHz. Ak si to už nepletiem s iným výškačom. A výkony od toho veľké nežiadam.
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od Thales »

Vytlačený objem. Ale všimni si že se snižující se potřebnou vyzářenou frekvencí neroste potřebná plocha lineárně pro zachování nějaké rozumné výchylky. Také si uvědom jak malou dovolenou výchylku tento reproduktor má a že čím větší výchylka tím větší zkreslení. To platí zvláště pro jednoduché pohony, což jsou prakticky všechny v levných cenových relacích.

Jaké parametry má tento výškáč nevím. Není to výrobek Tesly/TVM, vzhledově mi nejvíce připomíná Tento Visaton:

http://www.visaton.de/en/chassis_zubeho ... 6ng_8.html

Výrobce pro něj uvádí doporučenou dělící frekvenci kolem 5KHz 12dB/oct, což odpovídá mým zkušenostem s obdobnými reproduktory, kdy dosahují svého kvalitativního maxima. Prostě tyto typy se moc nekamarádí s nějakými rozumně nízkými dělícími frekvencemi. To v zásadě nevadí pokud uvedenou bedýnku použijeme třeba jako nenáročné efekty a podobně. Pokud po ní chceme více pak tyto výškáče stále ještě mohou vyhovět pokud je výchylka basáčku malá. On je schopen hrát celkem slušně nahoru a jediné co ho brzdí je zkreslení dané výchylkou. Jakmile ho chceš tlačit níže (nebo ho nahradit jiným typem, po kterém chceš totéž) tak prudce vzroste výchylka a zkreslení. Proto by byl vhodnější jiný výškáč, který půjde na těch cca 2,5KHz dělit bez problému. Uvědom si ale jak rychle porostou náklady, byť se stále pohybujeme ve velmi levném segmentu. Určitě se dá dosáhnout kvalitnějšího přednesu bedýnek, ale nějak podstatně dolů se prostě nedostaneš. To ale neznamená že nebudeš mít pocit více basů. Podívej se na vyzařovací charakteristiku originálů na stránce TVM.

Obrázek

Je jasné že citlivost směrem k vyšším kmitočtům roste, což může docela dobře maskovat stávající vyzářené basy. Třeba středy jsou až o 10dB hlasitější než basy, některé výšky až o 12dB a to je sakra hodně. To by nová výhybka srovnala. Je sice pravda že na uvedeném grafu je měřena až novější verze, její řešení však bude podobné a výsledky se krom lepší směrovky drasticky lišit nebudou. Udávaná citlivost obou použitých výškáčů je podobná. Začal bych proto výměnou výšek za nějaký levnější, ale použitelný typ a novým návrhem výhybky. Pokud budeš chtít šetřit tak použij stávající výškáč, kompromisně to půjde také, jen bude třeba dělit o něco strměji někde kolem 3,5KHz hrubým odhadem.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#18 Příspěvek od Duvsan »

V najbližších dňoch nie, ale ten výškač napojím priamo na zosík a prepísknem ho Artou. Ale pochopil som tomu o výchylke a skreslení. Inak ak som správne počítal, tak podľa hodnôt súčiastok vo výhybke výškač delí na 2,78 kHz. Je mi jasné, že poklesom 6dB/okt. Tak by som si trúfol ostrejšie to deliť na tých 3,5k. Alebo ju zvoľme tam, kde nebude problém s nafázovaním.
Naposledy upravil(a) Duvsan dne 10 bře 2015, 00:58, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od Thales »

To nezjistíš dokud to nezměříš. Správně provedené měření ti změří i fázi a s tou pak pomocí výhybky můžeš částečně pracovat. Fáze je dána sice vlastrním reproduktorem a jeho umístěním v ozvučnici, ale výhybka jí také ovlivňuje.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#20 Příspěvek od Duvsan »

Uhm. Už len zistiť, ako to z tej Arty vyčítam. Ona mi maľuje "pílu" a je jedno, akú dám výhybku. Možno úradujú odrazy.
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od Thales »

Nastuduj si na audiowebu měření. Máš tam na to celou sekci. Máš tam popsané měření v Artě i v HolmImpulse. Měření fakt není jen že někam postavíš mikrofonj a do bedny pustíš signál.
Uživatelský avatar
Pikofarad
Příspěvky: 1620
Registrován: 02 pro 2007, 00:00

#22 Příspěvek od Pikofarad »

Duško,geniusky už jsou doladěny?Vidím ,že ses pustil do nového projektu 8O
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#23 Příspěvek od Duvsan »

To je paralelka. Obe čakajú, až si ukradnem z času. Inak bývalým Geniuskám asi zaslepím spodné otvory, do prostredného dám ARN 100 alebo náhradu od Monacoru a vymyslím im výškače. Ale kedy, neviem.
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od Thales »

Ale já to vím.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#25 Příspěvek od Duvsan »

Ukradol som si večer na hranie. Vybral som pesničky, pomocou Audacity som ich dal na 2x mono a pomocou ekvalizácie som jednému kanálu usekol spodky a druhému výšky. Tak na ten výškač sú 3k fakt nízko, znie agresívne. 5k mi pripadá už privysoko vzhľadom na možnosti stredobasu. Súsil som ešte 4k, ale už som oblbnutý. Podanie spodkov sa mi nepozdáva. Nabudúce skúsim s tou 5l. Teraz mám na stole televízor...
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od Thales »

Nejde jen o dělící kmitočet, ale i o strmost dělení. Laborovat s tím ale takhle od ucha nikam nevede.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#27 Příspěvek od Duvsan »

Strmosť by mala byť blízko 100%, ostré seknutie. Zmysel bol vyskúšať, čo to dá.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#28 Příspěvek od Duvsan »

Som správne?
O tomto som nevedel. Pracujem v Linuxe.
Uživatelský avatar
Thales
Příspěvky: 1165
Registrován: 26 lis 2006, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od Thales »

Ano.
Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 6120
Registrován: 21 úno 2009, 00:00
Bydliště: Okres Nitra

#30 Příspěvek od Duvsan »

Ako hodnotíš toto? Môj asi posledný pokus. Ale to by som už musel ísť na istotu.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“