VN zdroj pro ionizer

Zpráva

MiliNess · #1 Příspěvek od **MiliNess** » 10 dub 2015, 12:34

Dobrý den všem. Potřeboval bych prosím poradit, jaký VN zdroj zvolit k realizaci ionizátoru vzduchu. Ten má sloužit k odstraňování záporného náboje ze sypkého materiálu z polypropylenu. Potřeboval bych tedy emitovat kladné ionty.
Poradí mi někdo šikovný?
Předem velice děkuji.

ZVUK2000 · #2 Příspěvek od **ZVUK2000** » 10 dub 2015, 13:10

Násobič napětí z diod a kondíků.

Ivan_Ryger · #3 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 10 dub 2015, 14:05

Závisí to od množstva náboja, ktorý potrebujete generovať. V princípe násobič môže byť. Niekedy sa ale dáva kombinácia meniča s transformátorom a násobiča na výstupe tohoto transformátora. Záleží, aké množstvo náboja v čase potrebujete generovať. Skúste načrtnúť geometriu prípadu(plocha elektrod, dielektrikum, odhadované množstvo náboja, ktoré potrebujete kompenzovať), v ktorom to budete potrebovať.
Ivan

#4 Příspěvek od **Sendyx** » 10 dub 2015, 22:44

http://www.fug-elektronik.de/en/products.html

Některé modely HCE řady, 35-70W s napětím 5-10kV se dají občas sehnat použité.

http://www.fug-elektronik.de/en/product ... s/hce.html

MiliNess · #5 Příspěvek od **MiliNess** » 11 dub 2015, 10:32

Jedná se pouze o pár Kg materiálu, který je nalepený na stěnách textilního sila a který potřebuji dostat dolů. Ionty bych chtěl distribuovat pomocí pistole na stlačený vzduch (5 barů). Našel jsem pár zapojení, ty ale slouží pro generování záporných iontů, což je pro mé účely nevhodné.
Dle mého úsudku tedy nemusí být zařízení nijak zvlášť výkonné.
Myslel jsem na nějaký měnič, nevím jestli by byl běžný násobič vhodný. Jsem schopný si to postavit, nikoli navrhnout. Takové znalosti nemám.

Pokud by bylo nutno náboj z materiálu odstraňovat již při přesouvání do sila, pak by se jednalo o zhruba 50Kg/min. To by bylo nejlepší řešení, ale asi dost náročné, myslím.

Díval jsem se na ty HCE zdroje, myslím ale, že i použité budou velice nákladné.

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 11 dub 2015, 11:24

Nebo VN trafo z televize a nějaký budič k tomu. I zde nějaký schéma najdeš. Z "přísavky" jde +27KV.. Pokud to má být ale pro profi použití, konzultoval bych to s firmou, která se zabývá ionizátorama..
http://www.abetec.cz/eshop/category/ionizatory/
Měnič A http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=187

Měnič B http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=106
Pokud zde použiješ VN trafo z novější barevné TV, tak budeš mít taky zdroj DC stejnosměrnýho napětí o dost vysoké hodnotě..

MiliNess · #7 Příspěvek od **MiliNess** » 11 dub 2015, 18:10

Velice děkuji.
Ještě poslední, možná hloupá otázka:
Pokud to dobře chápu, to, zda ionizátor bude zdrojem kladných nebo záporých iontů, zavisí pouze na tom, který konec sekundárního vinutí, bude připojen na zem a ke kterému bude připojena elektroda?

Artaban001 · #8 Příspěvek od **Artaban001** » 11 dub 2015, 19:33

No zase tak jednoduchá otázka to není. V těch TV trafech je dioda zalitá. Každý VF zdroj má tzv horký a studený konec, podobně, jako je fáze a nulák v zásuvce na 230V. Dioda na těch zdrojích je vždy na "horkým konci". Pokud výstup za diodou uzemníš, tak se Ti celý obvod nabije na opačný potenciál a v případě, že není napájený akumulátorem, tak hrozí přeskoky mezi vinutími na napájecím trafu. Proto by jsi měl sekundár napájecího zdroje taktéž přizemnit..
Takže pokud spácháš dvojčinný měnič s trafem bez diod, polaritu volíš směrem diody.. (z pozdějších černobílých TV se dalo vypreparovat VN trafo ze selenovým usměrňovačem - dlouhá keramická tyčinka s kovovýma koncama. Pokud jsi ji zlomil, vysype se z ní několik set kovových koleček - ta tyčinka se dala v pohodě dát obráceně )

#9 Příspěvek od **Sendyx** » 11 dub 2015, 19:45

Ty HCE zdroje se dají občas sehnat za pár tisíc, jsou bezpečné, zkratuvzdorné, otypované.
Jakýkoliv podomácku dělaný bastl neprojde revizí...

MiliNess · #10 Příspěvek od **MiliNess** » 11 dub 2015, 20:24

Všem děkuji za odpověď.
To Sendyx: Rozhlížel jsem se po netu, na použité HCE zdroje jsem nenarazil. Máš prosím nějaký tip?

#11 Příspěvek od **Sendyx** » 11 dub 2015, 21:12

Zjisti si nejdřív, jaké je třeba napětí a výkon a ozvi se do sz. Ty zdroje jsou ve velkém rozsahu výst. napětí, občas bývají i na ebay za cca 100-400 euro (do 100W).

BTW, uvědom si taky, že už jenom konektory a vn kabeláž můžou stát docela balík.

#12 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2015, 10:42

Pokud máš skutečně nějaký vážný zájem o průmyslový VN zdroj, tak bych doporučoval se ozvat co nejdřív. Momentálně je v dosahu asi 12 typů zdrojů od 3 do 15kV, výkony do 120W. Za měsíc, max 2 až 3 měsíce se to přesune do zahraničí. Hlavně výkonnější zdroje (70 a 120W) se jsou dost žádané.

weed_smoker · #13 Příspěvek od **weed_smoker** » 10 kvě 2015, 10:58

Na 9kV by stačilo NST trafo (neonový) a 3 diody z mikrovlnek v sérii.VN kabel seženeš s největší pravděpodobností i s tim trafem.Na vyšší napětí zmíněný trafo z TV,dokonce horkej konec je plusem a jde spojit s elektrodou,mínus napájení primáru a studenej konec sekundáru se uzemní.Jde to napájet ze zdroje 12V nebo 24V(samostatnej,nikdy ne 24V z napájení řízení stroje!!!),jen kolikrát není sranda to rozjet,trafo má hodně nožiček a dá někdy práci najít ty správný.

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 10 kvě 2015, 13:35

Jo, to je dobrý nápad, a bude mít takový vepřový bastl omezení proudu a příslušnou bumážku pro revizního technika ? :roll:

weed_smoker · #15 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 kvě 2015, 21:30

Většina NST,který jsem viděl,měla proudový omezení v sobě zalitý.Obvykle 30-50mA.U toho CRT trafa by se to muselo pořešit na primární straně snímáním proudu a omezovačem.