Průmyslová sběrnice

Zpráva

luccas · #1 Příspěvek od **luccas** » 18 kvě 2015, 20:18

Zdarec kolegové,

potýkám se s jedním problémem.

Říkejme tomu "domácí automatizace"
Jedna řídící jednotka + více slave rařízení.
Momentálně to mám postaveno na RS485 3 dráty kroucená dvojlinka (data + vyrovnávací zem)

Trápí mě, že občas dochází k tomu, že na některé se zařízení se nedostanou data pokud vysílám broadcastem. A myslím si, že bude problém v topologii. Protože jsem nucen používat hvězdicovou, případně větvenou hvězdu.

A v tomto případě nevím, zakončovat vedení/nezakončovat? Na internetu se názory různí a použití topologií. Tak nevím.

Případně nějaká jiná technologie co by vyhovovala?

Díky za odpověď.

Milan · #2 Příspěvek od **Milan** » 18 kvě 2015, 21:19

Co třeba toto:

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 kvě 2015, 21:31

Vedení se musí zakončit, u hvězdy bohužel všechny "konce", a pak je potřeba pořádnej budič.

Termínu "vyrovnávací zem" nerozumím, u symetrické 485 je přímo škodlivá (pokud není galvanicky oddělená)...

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 18 kvě 2015, 21:37

ZdenekHQ píše:u symetrické 485 je přímo škodlivá (pokud není galvanicky oddělená)...

. . . v rámci jednoho rozvaděče nemusí, ale pokud je to po baráku, měla by být 485ka galvanicky oddělená .

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 kvě 2015, 21:38

A aby to bylo úplně korektní, tak ty přípojky od hvězdy musí mít seriový odpory za budičem tak, aby se srovnaly impedance.

Nicméně v praxi při běžných rychlostech to musí fungovat i natvrdo, tam asi bude jinej problém...

luccas · #6 Příspěvek od **luccas** » 18 kvě 2015, 21:39

Vyrovnávací zemí myslím propojení mínusů napájecích zdrojů.

Jelikož jsou to všechno spínané zdroje a mohou být na různých síťích.

Bez toho komunikace zlobila opravdu často a náhodně.

luccas · #7 Příspěvek od **luccas** » 18 kvě 2015, 21:46

ZdenekHQ píše:A aby to bylo úplně korektní, tak ty přípojky od hvězdy musí mít seriový odpory za budičem tak, aby se srovnaly impedance.

Nicméně v praxi při běžných rychlostech to musí fungovat i natvrdo, tam asi bude jinej problém...

Na toto jsem taky narazil, že do 9600baudů je to "zanedbatelné" délek stovek metrů. A řešit se nemusí, ovšem nikde se to nedoporučuje.

A zase pokud zakončím veškerá zařízení, tak hodně zatížím vysílač a nakonec nebude fungovat nic protože jej přetížím. :-(

Milan · #8 Příspěvek od **Milan** » 18 kvě 2015, 21:51

Pak jedině galvanické oddělení,přes odrušovací kondy těch spínaných zdrojů a různé smyčky na napájecí síti a potečou přes signálové vodiče všelijaké vyrovnávací proudy a budou komunikaci rušit.

lesana87 · #9 Příspěvek od **lesana87** » 18 kvě 2015, 21:58

luccas píše:A zase pokud zakončím veškerá zařízení, tak hodně zatížím vysílač a nakonec nebude fungovat nic protože jej přetížím.

Tak to zakonči střídavě, odporem v sérii s kondíkem.

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 18 kvě 2015, 22:03

To taky může použít drát navíc a spínat zakončovací odpor zrovna tam, kam posílá data....

lesana87 · #11 Příspěvek od **lesana87** » 18 kvě 2015, 22:05

A pak mu ty odrazy z nezakončených větví nebudou vadit?

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 kvě 2015, 11:16

Tak vzhledem k tomu, že to byl pokus o vtip, tak všechny moje odpovědi na Tvoji otázku, co mě napadly, by asi byly podobně nesmyslné...

#13 Příspěvek od **tomasjedno** » 19 kvě 2015, 12:15

lesana87 píše:A pak mu ty odrazy z nezakončených větví nebudou vadit?

Když dá na každý konec speciální aktivní protiodrazový člen, který každý odraz odrazí zase zpátky odkud přišel

#14 Příspěvek od **ok1hga** » 19 kvě 2015, 13:20

tomasjedno píše:Když dá na každý konec speciální aktivní protiodrazový člen, který každý odraz odrazí zase zpátky odkud přišel

. . . bude mít dokonalý loopback . . .

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 kvě 2015, 18:01

Řešení (toho pokusu o vtip) samozřejmě existuje, ale patří do oblasti VF techniky, tady to poněkud a jednoduše nelze...