Měření průchodu velkého střídavého proudu

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
css
Příspěvky: 357
Registrován: 05 led 2011, 00:00
Bydliště: Karlovy Vary

Měření průchodu velkého střídavého proudu

#1 Příspěvek od css »

Nikdy jsem nic podobného nedělal a tak zatím střílím do neznáma, proto prosím, aby někdo znalý posoudil mou myšlenku:

Budu potřebovat dát do kupy konstrukci hlídající průchod vysokého střídavého proudu (cca desítky Ampér) topnou spirálou. Nejde o přesné měření velikosti proudu, spíš jen orientačně + hlídání, zda se spirála nepřerušila.

Zatím jsem objevil tzv. proudové transformátory na principu Hallova efektu, do oka mi padl např. typ ACX-1100, výrobce Talema.

Chápu dobře, že středem transformátoru musí vést "živý" přívod ke spirále, trafo má poměr proudů 1:2500, takže například pokud vodičem poteče 50A, a já trafo zatížím dle datasheetu doporučenou rezistancí 33OHM, poteče tímto odporem 50/2500=0,02A? Takže se mi na tom odporu vygeneruje AC napětí cca 0,66V, které stačí jen usměrnit, a následně analogově nebo digitálně zpracovat?

Díky za reakce :wink: nebo nasměrování k jednoduššímu řešení
Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4093
Registrován: 09 črc 2013, 00:00

#2 Příspěvek od serviceman »

Vypusť výraz "živý". Vodičem prostě musí téct proud.
Mimochodem Hallův efekt a transformátor jsou dvě odlišné věci.
Talema ACX-1100 je proudový transformátor. S Hallovým efektem nemá nic společného.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#3 Příspěvek od samponek »

Udělej to jednoduše, vezmi nějaký toroidní transformátor, třeba ze staré jehličkové tiskárny, nebo z novodobého domácího kina s vypálenými zesilovači, nebo poruchou DVD mechaniky a jeho středem provleč jeden přívod ke spirálám a na vinutí připoj multimetr na rozsah střídavého napětí s trimrem pro kalibraci ukazované hodnoty v ampérech.
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#4 Příspěvek od misocko »

css píše:Chápu dobře, že středem transformátoru musí vést "živý" přívod ke spirále, trafo má poměr proudů 1:2500, takže například pokud vodičem poteče 50A, a já trafo zatížím dle datasheetu doporučenou rezistancí 33OHM, poteče tímto odporem 50/2500=0,02A? Takže se mi na tom odporu vygeneruje AC napětí cca 0,66V, které stačí jen usměrnit, a následně analogově nebo digitálně zpracovat?
- "živy" naznamena ze to musi byt faza, zname to ze tym vodicom musi prechadzat prud ktory ide do spiraly, zvysok myslienky je spravny a je to hadam najjednoduhsie riesenie
to co ti tu popisuje samponek je vlatne vyroba toho prudoveho trafa doma, a ak iba potrebujes vediet ci tam nieco tecie (indikator +- ampere) tak by som isiel touto cestou namiesto kupovania nejakeho presneho trafaku
Uživatelský avatar
css
Příspěvky: 357
Registrován: 05 led 2011, 00:00
Bydliště: Karlovy Vary

#5 Příspěvek od css »

Díky za reakce, takže základní myšlenka je ok.

Žádná samodo výroba nepřipadá v úvahu, to jsem dělal v 15ti letech :D . Navíc konstrukce bude pro zákazníka a při ceně toho trafa do stokoruny je to úplně scestná rada.

Díkya pěkný den.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#6 Příspěvek od termit256 »

Da se to koupit hotove. http://m.ebay.com/itm/331460961103?nav=SEARCH

Za ty prachy nema cenu se s tim babrat a vymejslet neco s nejistym vysledkem.
Uživatelský avatar
PotPalo
Příspěvky: 6019
Registrován: 13 kvě 2009, 00:00
Bydliště: BA

#7 Příspěvek od PotPalo »

No 13$ je dosť, pokiaľ už má ostatné vyriešené. Stačí akákoľvek cievka, jej stredom pretiahnuť živý vodič od ohrievača. Na cievke sa bude indukovať nejaké to napätie, stačí odmerať a prispôsobiť zvyšok signalizácie.
Je na čase vymeniť primátora Bratislavy, a celú tú neschopnú pakáž okolo.
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#8 Příspěvek od Bernard »

Měřit napětí nedává smysl. Proudový transformátor má mít sekundár prakticky do zkratu, a měří se sekundární proud. A vést středem "akejkoľvek" cívky primární drát, to nefunguje. Když už, tak "Rogowski coil".
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#9 Příspěvek od samponek »

" Navíc konstrukce bude pro zákazníka"

Kdyby si napsal hned, že se jedná o komerční záležitost a přišel si sem získat informace, vůbec bych na tebe ze "scestnou " radou nereagoval, tohle je ebastlírna.
Uživatelský avatar
Spreer
Příspěvky: 26
Registrován: 24 led 2013, 00:00
Bydliště: Černá Hora, Brno

#10 Příspěvek od Spreer »

Pro tento ucel se docela hodi ASMxx - dela se 10A, 50A, 100A
napr. u SOS: http://www.soselectronic.cz/?str=371&artnum=9181&name=talema-asm-100

Používal jsem pro měření odběru pracovního stolu při odchodu z práce abych nezapomněl něco vypnout.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#11 Příspěvek od Artaban001 »

Výraz "hallův transformátor", nebo Hall transformátor se běžně používá. Jedná se o měřící transformátory, který umí měřit i stejnosměrné proudy. V magnetickém okruhu není sekundární cívka, ale magnetický snímač "hallova sonda" a kompenzační cívka, který je napájená z výstupu obvodu zpracujícího signál snímače. Kompenzační cívka má za úkol magnetizmus "zrušit" protisměrně působeným polem. Zabraňuje se tím zmagnetování magnetického jádra. Při správném zapojení se dá výstupní signál přímo zpracovat. Vyžadují napájení.. Nutno zjistit podle produktu z návodu a technických parametrů.
Pak máš ještě možnost použít klasický bočníkový ampérmetr ze všema jeho výhodama a nevýhodama, nebo výše zmiňované průvlakové proudové trafo (pouze na střídavý proud). Na jeho výstup se připojuje přímo ampérmetr, nebo zátěžový odpor s voltmetrem - NIKDY ne NAPRÁZDNO bez zatížení. Zase záleží na typu a parametrech. Několikerým protažením vodiče zvyšuje citlivost měření a snižuje maximální možný měřený proud.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4416
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#12 Příspěvek od lesana87 »

Artaban001 píše:V magnetickém okruhu není sekundární cívka, ale magnetický snímač "hallova sonda" a kompenzační cívka

No a ta kompenzační cívka je vlastně sekundární cívka, funguje totiž stejně jako sekundární cívka u proudového transformátoru. :)
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#13 Příspěvek od weed_smoker »

Proudový snímače s HS (ACX,LEM...) jsou pro danou aplikaci škoda,když se má měřit jenom střídavina,stačily by obyčejný třeba 1:1000 (50A/50mA,25A/25mA...),který vypadaj jako zalitý 230V trafo do DPS.Každopádně kupovaný,cpát homemade s neznámou el.pevností do komerční konstrukce zavání ohněm a průserem.
Uživatelský avatar
foxrider
Příspěvky: 909
Registrován: 28 zář 2013, 00:00
Bydliště: Praha- východ

#14 Příspěvek od foxrider »

A co takhle použít jistící transformátor co se používá k tepelným ochranám R100?
Převod třeba 100/1A nebo jiný.. je to profi výrobek, nějakým normám to vyhovuje....
Někde ve fabrice by se možná dal vyzískat i levně.
Přílohy
jt100.jpg
(45.78 KiB) Staženo 137 x
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20888
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#15 Příspěvek od BOBOBO »

Ty vogo , tohle neznám . My jsme vystačili ještě s ochranami přímo jedné cívky .
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“