Opticka zavora - vyber senzoru

Zpráva

nifty · #1 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 15:02

Dobre odpoledne vsem,

potreboval bych hlidat predmet v prostoru cca 30 cm s presnosti na 2 mm. Zvladne to nejaka opticka/laserova zavora ??

Dekuji za pripadne prispevky

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 27 srp 2015, 17:07

Hlidat jako zabezpecovacku? Existuji i tlakove podlozky. Dej vic informaci o predmetu.. Mas predstavu pred a za predmetem udelat laserovou ochranu s toleranci tech 2mm a nebo jak tedy?

Nebo nekde na pase sledovat pohyb predmetu a az se na 30cm +- 2mm priblizi tak to vyhodnotit?

termit256 · #3 Příspěvek od **termit256** » 27 srp 2015, 17:28

Jestli ti ma nekdo spravne poradit, nedelej tajnosti a napis k cemu to ma konkretne slouzit. Treba "potrebuju pocitat mravence co mi behaj na zachode"

Z takoveho vagniho popisu jakys napsal z tebe bude kazdy pul dne tahat co vlastne potrebujes apod. a nakonec to kazdeho otravi tak, ze neprehledne vlakno prestane sledovat a ty se nic nedozvis.

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 27 srp 2015, 18:01

Termit256: mej slitovani, je to dneska cerstvej novacek

Jirka525 · #5 Příspěvek od **Jirka525** » 27 srp 2015, 19:48

Těch možností je několik. Optická závora je jedna z nich. Dále je možno použí tenzometr a vážit předmět, nebo vyhodnocovat z obrazu kamery nebo třeba jestli je to kovové, tak indikovat přítomnost pomocí indukčního čidla. Asi by to chtělo upřesnit. Je také dobré vědět jestli je to ochrana před ukradením nebo jestli je to součát nějakého technologického procesu a pod.

nifty · #6 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 21:20

Dekuji za reakce.

Ja nejsem tajnustkar, rad vam prozradim, na co to potrebuji. Ale pro predstavu to nebude asi uplne jasne.

Potrebuji vytvorit ochranu pro vstrikovaci lis. Lis funguje tak, ze se do nej nasype granulovany material podobny PVC, rozehreje se a hydraulicky se natlaci do formy.

A ted. Forma je na dve poloviny - masivni ocel. Do ni se strci hlinikovy odlitek a forma se uzavre a na tento hlinikovy odlitek se natlaci (vstrikne) urcite mnozstvi onoho plastoveho materialu.

Obcas se stane, ze ve forme se hlinikovy odlitek zasekne v druhe pulce formy a neni vyhazovakama vyhozen. Nasleduje to, ze delnice obsluhujici masinu nacpe do formy novy odlitek a zapne stroj. Co nasleduje ????? Zniceni formy za X tisic

.

Ukazka formy na obrazku.

Pruser je, ze odlitek v druhe pulce vycuhuje jen a pouze 2 mm z formy

a forma ma tloustku 25cm. Tak ze 30 cm jsem pocital vzdalenost, kdyz tam vytvorim nejake drzaky.

Tak asi tak ..

nifty · #7 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 21:26

Jelikoz jsem priznivce arduina

, tak bych ocenil cidlo, ktere ma digitalni vystup (log0/1).

lesana87 · #8 Příspěvek od **lesana87** » 27 srp 2015, 21:33

Fotku bez výlisku náhodou nemáš?

nifty · #9 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 22:09

tak to ted momentalne nemam . Nejakej napad ?

misocko · #10 Příspěvek od **misocko** » 27 srp 2015, 22:16

predpokladam ze vylisok ma vypadnut?
chces kontrolovat to ci vypadol (svetelna clona pod formou)
alebo to ci neostal vo forme? (mam v praci cidlo ktore na 50cm dokaze zaostrit na cca 2mm bod a snimat ci tam nieco je alebo nieje, s rozlisenim asi 2 cm - , mozno aj menej), mozem ti pozriet typ
dovtedy si nastav ochranu formy (dufam ze to tento vstrekolis podporuje, netrufnem si z fotky typnut ani znacku )

PS: mi pouzivame roboty na odoberanie dielov - tak aj toto je cesta (vyberie vylisok a aj zalozi plech)

Jirka525 · #11 Příspěvek od **Jirka525** » 27 srp 2015, 22:49

Jaké tam bude prostředí? Teplota?, prašnost? vlhkost a pod. Jinak s Arduinem si nemusíš dělat starosti. Myslím, že nebude problém ho tam uplacírovat. To ale není to hlavní. Hlavním problémem bude zvolit vhodné čidlo.

nifty · #12 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 23:25

TO: misocko
Vylisek musi z formy vypadnout. Co jsem vam nerekl je, ze svetelna clona pod formou pouzit nelze, nebo nebylo by to efektivni, nebot vzdy vypadnou z formy dva kusy, ne jeden.

Chtel bych kontrolovat, zda se to tam zaseknulo - vyhodnotit chybu a nebo tam nic neni a tim padem OK.

Co je to za znacku ?? Je to DEMAG, ale hodne starickej

. Pokud to umi ochranu formy primo v ridicim software tedy vubec netusim.

Nicmene, ten senzor, co mas, me samozrejme zajima ... to by mohlo byt reseni

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 27 srp 2015, 23:25

Jelikož jsem dělal ve fabrice na vstřikování plastů, tak přesně vím, co tazatel potřebuje. Forma je na stroj upevněná každá půlka zvlášť - jedna strana je pevná, k tý se v momentě vstříknutí plastu přisunuje ta tavicí komora na plast (to je pro danou otázku nedůležitý) a druhá půlka je pohyblivá spolu s pomocnou nosnou deskou, kterou posouvá hydraulicko-pákovej mechanismus proti tý pevný části. V momentě uzavření se ty páky "prolomí" a vznikne tak předepnutá sestava, která stlačuje půlky formy k sobě silou až několika stovek tun. Forma se od sebe odděluje v místě nazývaným dělicí rovina. Po vstříknutí plastu je forma držená ještě nějakou dobu pod tlakem, než plast zchladne dostatečně na to, aby se při vyjímání z formy nezdeformoval. V normálním případě (při správně provedeným cyklu stroje) ten kus kovu zastříknutej do plastu má při otevírání formy zůstat viset na tý pohyblivý půlce, který se říká vyhazovací strana - potom se pomocným hydraulickým válcem vysunou zalapovávaný kolíky skrz naskrz procházející celou vyhazovací stranou formy a vystrčí z ní celej výlisek - ten buď při tom pohybu popadne robotický rameno sahající do prostoru formy po jejím otevření zvenku, nebo výlisek spadne pod formu na dopravník nebo nějakej skluz - a pokračuje k další fázi výroby. V některejch fabrikách tam ještě nesahá robot, ale pouhá lidská obsluha. No a co je problém - i když je forma navržená sklonem stěn a drsností povrchů a třeba i hladkýma plochama který vyvozujou při oddalování výlisku podtlak tak, aby výlisek pokud možno víc držel na tý vyhazovací straně a ta ho při svým odsunutí "odvezla" o kus dál od tý vstřikovací strany, při určitejch technologickejch chybách adheze ke vstřikovací straně překoná tu sílu a výlisek zůstane viset "ve vstřiku".

V tazatelem popisovaným případě ten výlisek má takovou "tloušťku", že když se obsluha podívá přes dělicí rovinu formy, vyčnívá výlisek jen o 2mm přes dělicí rovinu = opticky se vstřikovací strana stane o 2mm "širší".

Tazatel tudíž potřebuje indikovat případ, kdy po otevření formy nedojde k odclonění prostoru na vstřikovací straně vysokýho 2mm nad dělicí rovinou (rovinu "navyšuje" uvíznutej výlisek). Tohle by měla vyřešit laserová závora nasměrovaná třeba i několika paprskama napříč přes formu kldině i těsně nad dělicí rovinou - jde si to představit jako paprsek namířenej napříč těsně nad deskou stolu, aby dokázal indikovat jestli na stole leží nebo neleží plochá deska silná 2mm - a v tomhle případě to jinak vyřešit nelze. Zároveň zapojení musí umožňovat ignorovat zaclonění paprsku v době uzavření formy, ale musí buď indikovat překážku v momentě zmačknutí tlačítka START pro zahájení dalšího výrobního cyklu, nebo rovnou to spuštění zablokovat až do dostranění překážky ...

nifty · #14 Příspěvek od **nifty** » 27 srp 2015, 23:33

TO:Jirka525
Prostredi - obcas olej obcas voda, ale ne nijak dramaticky. Teplota tak 25-30°C

TO:EKKAR
UZASNEEEEE - sam bych to nedokazal lepe vysvetlit. DEKUJI.

Jirka525 · #15 Příspěvek od **Jirka525** » 27 srp 2015, 23:51

Já jsem vstřikovací lis zatím nedělal, ale láká mě představa, že s výliskem se zvedá i kus kovu. Tak jsem přemýšlel, jestli by tam někam nešel nakomponovat indukční snímač, který by kontroloval, jestli se skutečně ten kus kovu zvedá nebo zůstal ve formě.