AMG baterie

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 13 říj 2015, 14:22

Máte prosím někdo reálnou zkušenost s AMG start/stop batérkama?
Životnost, cena, údržba, porovnání s klasickým Pb...
Díky

monterjirka · #2 Příspěvek od **monterjirka** » 13 říj 2015, 15:53

AMG? Nemělo to být AGM?

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 13 říj 2015, 21:48

Jo, máš pravdu.

Edit: No možná ne.

monterjirka · #4 Příspěvek od **monterjirka** » 13 říj 2015, 23:53

AGM je technologie, která by měla být "bezúdržbová", na rozdíl od gelových je mezi olověnými deskami jakási hmota podobná skelné vatě nasycený kyselinou (G jako glass).
Proti "klasice" mají pořád podobnou nevýhodu jako gelovky - každá chyba v nabíjecím nebo vybíjecím režimu, která poškozuje elektrody, má silně negativní vliv na životnost. A "klasiky" se opakovaným nabíjením desky "čistily" a odpad padal dolů na dno, tady nemá kam.
My je používáme jako zálohovací do různých zařízení, pokud se nezatěžují většími proudy (srovnatelné s ampérhodinovou kapacitou a výše), pár let vydrží, věčně ne.

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 14 říj 2015, 00:13

monterjirka píše:My je používáme jako zálohovací do různých zařízení, pokud se nezatěžují většími proudy (srovnatelné s ampérhodinovou kapacitou a výše), pár let vydrží, věčně ne.

S tím zatěžováním do 1C jak píšeš, je to nějaký divný. Vždyť se používají v autech s funkcí start/stop jako startovačky místo olova. Zastavíš na semafóru či křižovatce a řídící jednotka vypne motor, přidáš plyn a startér nahodí motor. Při jízdě po městě z toho může být i desítky startů za hodinu.

Jo a s tou údržbou. V Xara Piccaso z r. 2000 jsem měl zátkovou baterku Saft a poprvé dolít bylo potřeba jednou, po 7 letech. Položila se až při 11 letech. V C4 Picasso mám bezšpuntovku ani nevím, od jakýho výrobce od roku 2008 a sebemenší náznak problému. Udržovat na ní není vpodstatě co. To jsou podle mě bezúdržovky.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 14 říj 2015, 00:18

Je rozdíl mezi AGM a AGM - musí se jednat o startovací provedení určený pro velký odběry a ne o "obyčejnou zálohovací" baterii. To že je elektrolyt nasáknutej do skelnýho rouna není špatná idea, ale pro odběr realizovanej startérem musejí bejt dimenzovaný elektrody. Když se na startování použije zálohovačka, během pár startů ji to doslova zabije přehřátím na slabejch elektrodách a spojích mezi nima - přebíjení nebo zasulfátování elektrod vůbec nedostane příležitost se na životnosti projevit, baterka umře na přetížení spojů mnohem dřív...

Celeron · #7 Příspěvek od **Celeron** » 14 říj 2015, 00:23

Takže jsem to měl nakonec správně, AMG jsou startovačky.

#8 Příspěvek od **rezis** » 14 říj 2015, 01:34

Ano pro Start/stop systém jsou z 99% procent AGM.
Rovněž se to používá často do motocyklů. (řešil jsem nedávno kdy mi po dvou otočeních startéru baterka vždy téměř zdechla, nakonec zjištěno že předchozí majitel tam dal obyčejnou místo výrobcem doporučené AGM. Normální měla 12V 12Ah 100A, AGM 12V 12Ah 210A)
Proč umí AGM ve stejné velikosti a kapacitě víc jak dvojnásobné startovací proudy mi není jasné.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 14 říj 2015, 21:14

Jednoduše - má silnější "desky" = ty elektrody kolem glassfíbru nacucanýho kyselinou. Proto má menší vnitřní odpor a je schopná dodávat vyšší proud. Vše v naprostým souladu s klasickým prizmatickým deskovým akumulátorem = menší počet silnejch desek = vyšší proud, ale horší energetická účinnost elektrochemickýho procesu jak nabíjení, tak vybíjení. Stejně velká baterie, schopná pracovat s menšíma proudama má větší počet tenčích desek - a je schopná pracovat jako zálohovací nebo "staniční" - ale startovací proud v řádu stovek A nesnese ...

Brozicek · #10 Příspěvek od **Brozicek** » 13 pro 2015, 07:58

Známý koupil v LIDLu startovací zařízení - viz informační obrázek. V akci za 999 Kč. Po 4 rocích mu nešel dobít vestavěný akumulátor - kontrolky problikly a zhasly.
Zjistil jsem toto:
- Originální nabíječka akumulátoru měla nadproudovou ochranu, která ji při nadproudu vypla. K obnovení činnosti se musela odpojit a připojit k síti.
- Zjistil jsem, že v akumulátoru odešel 1 článek, byl ve zkratu, nebyl přerušený. Vybitý akumulátor pak odebíral velký proud, což vypínalo nabíječku.
- Oživil jsem akumulátor jinou nabíječkou bez ochrany, nabíjecí napětí vystoupalo na cca 11,5 V (schází ten vadný článek). Pak již šlo dále nabíjet i ten vadný akumulátor originální nabíječkou. Vestavěný kompresorek utáhla i ta vadná baterie, ale nezkoušel jej při zátěži tlakem při huštění.

Hledal jsem pro známého možnost náhrady akumulátoru. Bohužel náhradní akumulátory byly dražší než celé zařízení z LIDLu. Jen na ebay jsem našel baterii za něco přes 800 Kč. Více v přiloženém DOC souboru.

Známý se rozhodl dát zařízení do sběrného dvora.

Píši to zde proto, že AGM akumulátory nemívají asi dlouhou životnost. Možná to platí jen pro ten originální čínský šmejd. Avšak i KTM AME uvádí u svého ekvivalentního akumulátoru životnost jen 3 až 5 let.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 13 pro 2015, 11:19

Pri nakupe takychto smejdov clovek musi pocitat s tym, ze akumulator je ten najhorsi, co vedel vyrobca zohnat.

BTW. Kolkokrat to za tie 4 roky pouzil?

Brozicek · #12 Příspěvek od **Brozicek** » 13 pro 2015, 11:38

rnbw píše:...BTW. Kolkokrat to za tie 4 roky pouzil?

Raději jsem se ho neptal, aby s ním neseklo hned jak jsem mu sdělil to, že má akumulátor v háji.
Podle mého odhadu četnost použití "nula"

.

#13 Příspěvek od **rnbw** » 13 pro 2015, 11:45

Tiez si myslim - hlavne, ze lacno nakupil

Otec ma tiez nakupenych plno nezmyslov z Lidlu, ktore nepouzil bud vobec alebo raz.

Habesan · #14 Příspěvek od **Habesan** » 13 pro 2015, 17:56

Ti lidé, kteří jsou ochotni vpustit si do baráku něco napájeného akumulátory, pořád ještě nechápou, že jestli to chtějí používat, musí si koupit použitelný akumulátor ???

pawka · #15 Příspěvek od **pawka** » 04 led 2016, 10:41

tvl sem vůl už sem zase nechal v motorce baterku a ted mela 10,něco voltů. 🤐 to bude po ni.