Stavebnice G198, výběr chladiče a řešení problémů

Zpráva

workhard · #31 Příspěvek od **workhard** » 15 říj 2015, 23:01

LM3886 se mimochodem vyrábí i v izolovaném pouzdru :wink:

barnodaj · #32 Příspěvek od **barnodaj** » 15 říj 2015, 23:35

LM 3886 má na chladicí křidélko (plošku) vnitřně propojenou s napájecím pinem pro (-) mínus pól napájení. Pokud je pro napájení zesilovače použit symetrický zdroj, tedy: + 30V, střed označovaný 0 V nebo GND a - 30V je na chladící plošce potenciál - 30V, ale kostra přístroje, a zemní (společné) vývody ostatních částí ( stupňů) zesilovače jsou připojeny na střed zdroje 0 V, GND. Přímým spojením chladicí plošky s ukostřeným (vodivě spojeným se středem zdroje) chladičem dojde ke zkratu záporné větve napájení. Zesilovač nebude hrát, dojde k vypnutí pojistky napájení, poškození IO... . Skutečně existuje izolované provedení LM3886, ale má nižší výstupní výkon. Při montáži ventilátoru, pokud má tlačit vzduch proti chladiči, je třeba dodržet určitou minimální vzdálenost od chladiče, jinak se bude vzduch tlačený ventilátorem dovnitř vracet zpět a chlazení bude neúčinné, nejednodušší bude určit vzdálenost zkusmo.

bayern628 · #33 Příspěvek od **bayern628** » 15 říj 2015, 23:42

Takže jde pouze o to, že pokud 3886 nebude mít podložku, tak se nesmí chladič (šasí) dotknout země, tudíž ochranný zelenožlutý 230V nesmí být připojený? Tímpádem se teoreticky nemůže nic stát? Ale plošňák se nikde nemůže přes zem dostat na šasí ne? Vlastně jsou tam jen cinche, které se - pláštěm budou dotýkat šasí v díře.

Ale radši koupím tu izolaci v gme, to bude asi nejlepší.

Co je myślené tou minimální vzdáleností ventilátoru a chladiče? Procesorys chladičem v pc také mají ventilátor přímo namáčklý na chladič s 0 vzdáleností. Moc jsem nerozuměl Vašemu nápadu.

barnodaj · #34 Příspěvek od **barnodaj** » 16 říj 2015, 00:01

Jednalo by se o toto konstrukční provedení - chladič se nesmí dotknout ostatních kovových částí skříně, nesmí být vodivě s nimi spojen, pak není nutno použít podložku. Ochranné spojení, žlutozelený vodič PEN s tím nemá nic společného, ten musí být vždy připojený na příslušnou svorku !!! Spojení chladiče IO se středem zdroje (kostrou) má vliv na odstup signál/šum, na rušení - nežádoucí zpětné vazby atd. Je taky možno použít nesymetrické zapojení tohoto IO, pak je chladič spojen s kostrou přístroje na které je - pól napájení tentokrát 0V - GND a není nutno použít izol. podložku. Doporučuji nastudovat katalogový list příslušného IO a obecně další studium o konstrukcích NF zesilovačů, případně projít na Audiowebu statě pro začátečníky myslím, že tam má LM 3886 vlastní vlákno.

bayern628 · #35 Příspěvek od **bayern628** » 16 říj 2015, 00:04

Rozhodl jsem se pro ty podložky šroubové. Děkuji.

barnodaj · #36 Příspěvek od **barnodaj** » 16 říj 2015, 07:10

Postupně 1) Ventilátor na chladiči v PC je namáčknut pouze u nejlevnějších typů, jinak je pro vzduch většinou průchozí, příklad: http://www.czc.cz/silentiumpc-spartan-p ... 42/produkt dříve se výkon chladiče u menších, levnějších typů upravoval - zvyšoval tak, že se ventilátorek dal na asi centimetrové distanční sloupky aby se zlepšil průchod vzduchu.
2) Rozhodnutí použít izolační průchodky na šrouby pro montáž chladiče je dobré. Předejde se tak dalším problémům v konstrukci koncových stupňů, přes neizolované chladící plošky a společný chladič by se pravděpodobně uzavíral proudový okruh záporné napájecí větve a byl by zdrojem potíží, zakmitávání, brum, poškození IO... .

bayern628 · #37 Příspěvek od **bayern628** » 16 říj 2015, 19:37

Mám scythe ninju 2 v pc za 1200 Kć a ventilátor je přímo posazený na žebra chladiče. PC se chladí velmi dobře, žádný problém. Vůbec bych se nebál posadit chladič přímo na ventilátory.

Přemýšlím, čím vyvrtám 75mm díry pro ventilátory a jak vyříznu obdélníkové díry do panelu.

barnodaj · #38 Příspěvek od **barnodaj** » 16 říj 2015, 20:10

Jednalo se mi o tohle: viz graf v obrázku, pokud je přívod proudu vzduchu přizpůsobený a prodloužený je účinnost chladiče při stejném rozměru vyšší...
Zvýšení účinnosti o asi 30% při délce 200 mm způsobil 20 mm vzduchovod!

barnodaj · #39 Příspěvek od **barnodaj** » 16 říj 2015, 20:23

Na kulaté otvory: vykružovák , na hranaté vrták a pilka, pilník, fréza, sekáč a pilník, opravátor...
http://www.najnakup.sk/Porovnaj_multifu ... 66009.html

U vykružováku je třeba vědět jak ho bezpečně použít, upnutí materiálu atd. aby nedošlo k úrazu nebo zničení opracovaného materiálu!!!

Po úvaze, při výrobě skříně, předního panelu hodně záleží na možnostech jaké máš, v nejhorším (nejpracnějším) případě odvrtat malým vrtákem poté odsekat malým křížovým sekáčem a napřesno dopilovat. Dále může mít přístup k fréze nějaký kamarád, známý v zaměstnání, k laseru. Přední panel se dá natisknout na 3D tikárně, pravděpodobně je tady někde ve fóru nabídka této služby.
Výroba panelu:
http://www.levne-gravirovani.cz/prumysl ... dac-panely

bayern628 · #40 Příspěvek od **bayern628** » 16 říj 2015, 21:29

Takže to mám podle Tebe celé šoupnout, nechat mezi ventilátory a chladičem cca 1cm díru?

barnodaj · #41 Příspěvek od **barnodaj** » 16 říj 2015, 21:45

Pokud ten zesilovač bude hrát doma v obýváku do 2 x 10 až 15W neřešil bych to. Pokud bude v provozu na plný výkon delší dobu, tak bych to zvážil, při plném výkonu dojde pravděpodobně k i oteplení trafa a bude vhodné kolem něj zajistit pohyb vzduchu.

barnodaj · #42 Příspěvek od **barnodaj** » 17 říj 2015, 09:27

Nepoužívat teplovodivou pastu určenou pro procesory, někdy je vodivá (elektricky).

bayern628 · #43 Příspěvek od **bayern628** » 17 říj 2015, 13:15

Mám jen pro CPU drahou MX2 pastu, jinou nemám, takže dám bez pasty radši.

barnodaj · #44 Příspěvek od **barnodaj** » 17 říj 2015, 21:13

Máš zajímavou debatu na Audiowebu, ve svém vláknu k tomu chladiči. Pokud přejdeš použité vulgarismy je docela přínosná. Myslím že pokud by viděl Sinclair tvoji fotku stavebnice se sníženým profilem (ofrézovaným) chladičem, měl by kritické připomínky... Ale jak jsem psal v některém z předchozích příspěvků, do 15 - 20W na kanál a bytový provoz by problém neměl být. Tu pastu na chladič ještě zvaž, ta procesorová není špatná, ale některé typy obsahují stříbro a jsou elektricky vodivé, sice třeba až od 6 -10 voltů, v každém případě to vadí. U toho chladiče, pokud v místě ploch pro připevnění polovodičů došlo frézováním ke snížení síly materiálu pod 2 mm bude tepelný odpor o asi 30 - 40% horší.

bayern628 · #45 Příspěvek od **bayern628** » 17 říj 2015, 22:51

Vís proć ten chladič je ofrézovaný? Protože v originále měl takově 2 "boule", kam se má dát IO, ale mně to nevycházelo na plošňák a nemohl jsem chladič přimáčknout k DPS, tak jsem ofrézoval boule a lehounce líznul celou plochu, aby to bylo krásně rovné. Diskuzi na audiowebu jsem ještě nečetl.

Tak jsem si přečetl tu diskuzi na AW. Docela zajímavá diskuze. Ale nic proti nikomu, nerozumím tomu úplně jako Vy, ale jsem zvědaví jestli to ten chladič neuchladí. Já si myslím, že to bude tak akorát, při nejhorším koupím novou pojistku a nové 3886 (žádná věda). Uvidíme, jak to dopadne. Budu schválně na chladič sahat a kontrolovat, jak je teplý.