Kopnul mě notebook

Zpráva

Artaban001 · #76 Příspěvek od **Artaban001** » 30 led 2016, 15:54

Mě takhle ne jednou "koplo" zářivkový světlo z měničem ze 24V. Ten měnič měl jedno z vinutí zapojený tak, že zářivka proti kostře měla napětí kolem 1000V. (jedná se o výkon měniče 25W, takže proudy nic moc - stejně se zapojuje zářivka se žhavícím trafem). Stačilo, když se do ruka chytila trubice a hřbetem ruky se zavadilo o kostru a vyvolávalo to pocity spíš, jako když se píchnete o špendlík. Takže základem bylo se buď kostry nedotýkat vůbec, nebo se ji chytit. Pak to bylo v pohodě. A to samý je u jakýhokoliv spínanýho zdroje. Nevím, čím to je, že některý zdroje z dvoužilovým přívodem propouští tak vysokou VF složku, že je to až nepříjemný a u některých to není ani cítit. Přitom ten "Y" kond, který "svazuje" GND primáru a sekundáru k sobě, tak mají stejný (mají na PCB označení většinou Y, proto je tak nazývám) a nepomáhá ani "přepólování" vidlice v zásuvce.. (no vzhledem k můstkovému usměrnění bych to pochopil)

#77 Příspěvek od **rnbw** » 30 led 2016, 23:03

soucek píše:Mně takhle kopall při dotyku na kovové části šasi notes Lenovo T550 s neoriginální nabíječkou PATONA, i když síťová vidlice byla 3-žilová.

Uz som videl par noname zdrojov, ktore nemali PE prepojene s GND na vystupe.

sergejan · #78 Příspěvek od **sergejan** » 12 úno 2016, 21:55

Dobrý den,
chci přidat k tématu svoji zkušenost se kterou jsem se setkal. Jeden údajně pracovník v elektrooboru elektro, SŠ s vyhláškou 50, opravoval napájecí (síťové) připojení k počítači, jezevčíka, kam se připojoval jak PC, tak notebook, router atd. Po tom, kdy mě neteř upozornila, že ji brní ruka, když na počítač šáhne, jsem zjistil, že je tam fáze.
Když jsem se s výše uvedeným člověkem setkal, tak mě tvrdil, že je to zapojené správně. Vytáhl síťový kabel z PC, a fázovkou mě ukázal, že fáze je vlevo, jak má být. Když jsem tohoto SŠ vzdělaného pracovníka upozornil, že EURO zásuvky a tím pádem kabely, mají fázi vpravo, tak se velice arogantně a tvrdě ohradil, že určitě ne, s důrazem na to, že on je odborně způsobilý takovou práci dělat. Velice se divil, když jsem mu to ukázal na příkladech na internetu, že pravdu mám já, ačkoliv v oboru elektro jen amatér.
Proto z vlastní zkušenosti radím a hlavně třeba v zaměstnání, zkontrolujte si samy zapojení zásuvek, jedná se o Váš život.

#79 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2016, 22:00

Zase to iste: je jedno, ci je faza vlavo alebo vpravo. Hlavne nesmie byt na kostre. A kostra musi byt spojena s PE, potom nemoze brniet.

p32 · #80 Příspěvek od **p32** » 12 úno 2016, 22:20

Sergejane, už to tu psali. Fáze vpravo nebo vlevo, to je fuk. Pokud máš doma zásuvky, tak by měly mít všechny fázi na stejné straně. Zbytek jak psal rnbw.

weed_smoker · #81 Příspěvek od **weed_smoker** » 12 úno 2016, 23:46

ZVUK2000 píše:A v roce 1973 byl N a PE na 380V zvlášť? Nejsem pamětník, ale myslím že se v té době používal jen vodič PEN.

Viděl jsem to u několika výtahů a asi ve dvou rozvodech.PE byl zelenej(čistě,bez pruhu žlutou),N byl šedivej,L3 modrej,L2 červenej a L1 černej. Docela atyp,ale existovalo to.

sergejan · #82 Příspěvek od **sergejan** » 13 úno 2016, 00:06

p32 píše:Sergejane, už to tu psali. Fáze vpravo nebo vlevo, to je fuk. Pokud máš doma zásuvky, tak by měly mít všechny fázi na stejné straně. Zbytek jak psal rnbw.

V tomto s Vámi nesouhlasím. Máte pravdu, že jsem se s tímto názorem několikrát setkal a považuji to za hru se životem. To by se nesměli prodávat výrobky "made in china", kde propojení zemnícího kolíku kolikrát není realizováno. Setkal jsem se s tím u několika PC zdrojů, kde na zemní kolík u zásuvky byla nasazena jen bužírka a zastrčena kamsi do svazku vodičů. A dnes elektrovýrobků mimo čínu je naprosté minimum i když to nese místo původu někde jinde. Na 1 místě jsou vždy peníze bez ohledu na život.

PeteBurns · #83 Příspěvek od **PeteBurns** » 13 úno 2016, 00:59

Sergejane, aj pri tom trochu rozmyslas, co vravis, alebo len slepo opakujes dookola nejaku vzitu dogmu? :roll:

Co ma so zivotom a bezpecnostou spolocna poloha nulaku a fazy, ked ochranny nie je zapojeny? Kde beries istotu, ze iba "pravy, bezpecny" vodic a jeho okolie sa moze prerazit na kostru? Su to rovnocenne pracovne vodice, takze s rovnakou pravdepodobnostou sa moze stat, ze sa aj "lavy" vodic moze prerazit na kostru a mas, co si nechcel

A pokial je zariadenie s dvojitou izolaciou, tak je to o tom istom, je uplne fuk, kde je faza a kde nulak, na kostru sa proste ziadny potencial dostat nesmie, na to tam je bud ta izolacia, alebo ochrana zemnenim

#84 Příspěvek od **mi-ro** » 13 úno 2016, 09:30

sergejane,
nehádej se , prohraješ!!
Evidentně nemáš přehled a plácáš nesmysly.

breta1 · #85 Příspěvek od **breta1** » 13 úno 2016, 09:50

rnbw píše:
soucek píše:Mně takhle kopall při dotyku na kovové části šasi notes Lenovo T550 s neoriginální nabíječkou PATONA, i když síťová vidlice byla 3-žilová.

Uz som videl par noname zdrojov, ktore nemali PE prepojene s GND na vystupe.

Ano, též jsem jich pár potkal.
Dokonce se může i stát, že PE je spojen přes odpor cca 20k s kovovou částí, jako tomu bylo u některých odsávačkách SC7000, které samozřejmě neprošly revizí
http://www.pselectronic.cz/k5201-161-od ... c7000.html
A perlička -měl jsem jako raritu schovanou jednu originál novou přívodní flexosnůru k PC, kde byl kdesi uvnitř přehozen PE vodič s pracovním vodičem

#86 Příspěvek od **rnbw** » 13 úno 2016, 11:25

PC zdroj s nezapojenym PE som este nevidel - a to som rozoberal vselijake smejdy. Pochybujem, ze existuje. Ale ak taky nahodou mas, tak to bud oprav alebo vyhod!

V ziadnom pripade nemen zapojenie zasuviek alebo predlzovaciek. Dufam, ze tam nemas doma vyrobenu predlzovacku z dvojlinky.

sergejan · #87 Příspěvek od **sergejan** » 13 úno 2016, 13:12

Já se nehádám,ani to nemám zapotřebí, mě to může být jedno. Prodlužovačky si zásadně dělám sám, se třívodičovým kabelem, vím jak to mám zapojené. Prodlužovačky dodávané do obchodů jsou kolikrát bez zapojení nuláku. A to že někdo neviděl zapojený nulák na zařízení, neznamená, že to neexistuje. A další Vaše tvrzení o dvojité izolaci mě u čínských výrobků připadá směšná.

Artaban001 · #88 Příspěvek od **Artaban001** » 13 úno 2016, 13:20

rnbw píše:Zase to iste: je jedno, ci je faza vlavo alebo vpravo. Hlavne nesmie byt na kostre. A kostra musi byt spojena s PE, potom nemoze brniet.

protože je většina vidlic "euroschuko", zemnící kolík u zásuvky třeba Němci nemají, zemnící funkci plní postranní pérka v zásuvkách a vidlice jde tudíž zastrčit obráceně (v tomhle je to výhodnější). Továrně vyrobená prodlužovačka s vypínačem má vždy dvoupólový vypínač, protože se předpokládá, že na na jednom ze dvou pracovním vodiči může být fáze - (prohodí se fáze z nulou). Zemnící - jakožto ochranný drát - je tažen separátně a ten je jednoznačně uzemněn vždy (pérka v německých zásuvkách jsou na obou stranách a jsou spojeny, plošky ve vidlicích taky).
I když se tenkrát propojoval ochranný vodič z nulou, bylo to vždy na straně zásuvky, která byla na pevno ve zdi a dle tehdejších norem. Pokud jsi to samý udělal u vidlice, tak to už je průser, který minimálně skončil vyražením řetězce pojistek v případě použití přepólované strany rozdvojky , protože se tímto spáchal tvrdý zkrat. nebo jen vypadnutí chrániče - když se nulák spojil vidlicí se zemí u normální strany rozdvojky
principiálně je spojen "nulák se zemí" i dnes, i když ne v zásuvkách, ale na "liště" v domovní rozvodné skříni.. (nulák jde přes chránič - je li použit)
Jediná prodlužka bez ochranného vodiče je ta oranžová, co se dodává jako pracovní kabel k sekačce na trávu. Sekačky mají vesměs třídu II.
A aby se k nim daly použít i běžný prodlužovačky, tak jsou vybavený klasickou pevnou vidlicí.. A nový rozdvojky už neobrací polaritu. Mají otočený zemnící kolíky - z jedné strany trčí kabel vzhůru.

#89 Příspěvek od **rnbw** » 13 úno 2016, 13:36

Artaban001 píše:Jediná prodlužka bez ochranného vodiče je ta oranžová, co se dodává jako pracovní kabel k sekačce na trávu.

Ano, do nej sa neda zapojit vidlica s PE. Pokym to nejaky "inteligent" neupravi...
A este existuje predlzovacka na "uzku" vidlicu, do nej sa tiez neda zapojit nic ine.

#90 Příspěvek od **mi-ro** » 13 úno 2016, 16:39

sergejan píše:Já se nehádám,ani to nemám zapotřebí, mě to může být jedno. Prodlužovačky si zásadně dělám sám, se třívodičovým kabelem, vím jak to mám zapojené. Prodlužovačky dodávané do obchodů jsou kolikrát bez zapojení nuláku. A to že někdo neviděl zapojený nulák na zařízení, neznamená, že to neexistuje. A další Vaše tvrzení o dvojité izolaci mě u čínských výrobků připadá směšná.

Ok, tady se (většinou) nehádáme ale diskutujeme. Jistě že ti může být jedno, doma si můžeš dělat co chceš a je jen dobře, že máš prodlužku 3x. Pprodlužka nebo přístroj zapojený bez nuláku by ti tak nějak už principu nefungoval. Ale to nemá nic společné s ochranou proti úrazu el. proudem.