Zesilovač YAMAHA AX-470 - slabé basy

Zpráva

Zdencek3 · #1 Příspěvek od **Zdencek3** » 28 úno 2016, 17:18

Zakoupil jsem tento zesilovač za pár drobných s vadou přepínače vstupů, což byla celkem snadná oprava, nicméně i když bych tento dotaz měl směřovat spíš na hifi forum, tak se zeptám i tady. Zkrátka podání nízkých frekvencí je spíš decentní i při vyhulení příslušného potenciometru na max. Používám ho zatím na gramofon, ale není rozdíl, jestli ho připojím přímo na phono vstup nebo přes předzesilovač na jiný vstup. Přitom když gramec připojím na starou dobrou Teslu AZS 271 s těmi samými reprobednami, tak tam stačí dát basy na půlku a hraje to krásně, membrány pumpují jak o život, celkově je zvuk víc dynamický než u Yamahy. Nevím tedy, jestli se prostě jedná o charakter toho zesilovače nebo je někde vada. Je mi líto se ho zbavovat, protože je to krásná poctivá konstrukce z 90. let kompletně sestavená z diskrétních součástek.

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 úno 2016, 17:31

Rozsah korekcí u Yamahy "natural sound" je většinou jen 6dB - takže může působit dojem, že ten zvuk má málo dynamiky či basů.

Ale stačí vhodný zdroj signálu a kvalitní bedny a hraje úplně jinak. Nebo (či bohužel) externí ekvalizér.

monterjirka · #3 Příspěvek od **monterjirka** » 28 úno 2016, 17:39

Hrají oba kanály stejně, nebo je mezi nimi nějaký rozdíl? Zhoršení zesílení nízkých kmitočtů může mít na svědomí nějaký horší kondenzátor, ale je malá pravděpodobnost, že by se stejným způsobem zhoršily v obou kanálech.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 28 úno 2016, 17:44

Bude to spíš vlastnost. Taky mám Yamahu.

Zdencek3 · #5 Příspěvek od **Zdencek3** » 28 úno 2016, 18:02

Myslel jsem si to.Ale tento model nema vyvedeny vystup z korekcniho zesilovace, takze externim ekvalizerem to nevyresim. Napadla me uprava hodnot soucastek korekcniho obvodu ale to nevim jakym smerem. A jelikoz nema ani subsonicky filtr, tak se ke gramcu stejne moc nehodi, takze bude asi rozumnejsi ho vymenit za neco jineho.

jojosuly · #6 Příspěvek od **jojosuly** » 29 úno 2016, 20:20

Korekcie má +-10db a ak chceš prerábať korekcie tu je schéma

Zdencek3 · #7 Příspěvek od **Zdencek3** » 01 bře 2016, 14:40

Schéma mám, nicméně nevím, jaké by musely být nové hodnoty součástek. Tak dalece tomu zas nerozumím.

samponek · #8 Příspěvek od **samponek** » 01 bře 2016, 14:54

Je to zesilovač ze sběrného dvora. R371 je vracečka a závisí na něm rozsah regulace basů i výšek. Hutnost basů se mě zvýšila taky zvětšení C359 ( ještě 150n k němu paralelně )
Na úplný bomby se ale musí zapojení toho operáku předělat, ale to už je větší zásah.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 bře 2016, 18:03

Možná by stačilo nejít cestou přidávání basů, ale "ubrat" někde v tom zapojení korekcí či reprobeden středy.

A samozřejmě respektovat objem a tvar poslechové místnosti.

Zdencek3 · #10 Příspěvek od **Zdencek3** » 01 bře 2016, 18:09

Zkusil jsem připojit 100n, co jsem doma našel k C361 a C359, no s tím to hraje už úplně bez basu, takže tudy asi cesta nepovede, není spíš třeba je nahradit menší kapacitou?

Thales · #11 Příspěvek od **Thales** » 01 bře 2016, 18:21

Jenže AZS217 měla poměrně dost zabírající fyziologickou regulaci hlasitosti, menší výkon a menší činitel tlumení/obecně kontrolu nad repro. Opak tohoto může znamenat subjektivní úbytek basů, ale také zvýšení jejich razance a přesnosti.

Korekce +-10dB jsou pro normální použití zcela dostačující. Pokud dostačující nejsou, pak je chyba velmi pravděpodobně někde jinde než v jejich regulačním rozsahu. Co k tomu máš za bedny a jak je máš umístěné?

Zdencek3 · #12 Příspěvek od **Zdencek3** » 01 bře 2016, 18:39

YAMAHA NS-50, což samozřejmě není žádný high-end, ale o to mi ani nejde. Umístěny je mám standardně, tak jak by to mělo být, nevím, jak jinak to popsat. Jak už jsem psal, ty nižší frekvence jsou tam prostě decentně, netlačí to tak, jak by se mi líbilo, nepotřebuju aby se třepaly police, ale jen tak, aby to bylo zřetelné.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 01 bře 2016, 18:47

Zdencek3 píše:Zkusil jsem připojit 100n, co jsem doma našel k C361 a C359, no s tím to hraje už úplně bez basu, takže tudy asi cesta nepovede, není spíš třeba je nahradit menší kapacitou?

Ano, to je tak, když dáš na kokotskou radu nějakého žvanila. Když tu kapacitu zvětšíš, posune se kmitočet, od kterého korekce zabírají dolů, a ty pro dojem basů naopak potřebuješ kmitočet posunout nahoru... můžeš zkusit tam dát poloviční kapacitu, než tam je.

BTW, pokud potřebuješ tak moc hýbat s korekcema, zamyslel bych se nad zdrojem signálu a hlavně nad bednama....

cafenet · #14 Příspěvek od **cafenet** » 01 bře 2016, 19:20

je to na vejškách nějaký divoký, poťák zabírá až na konci
zmenšením r5 na polovinu se zvedne rozsah na 16db, ale těžko říci jestli to nezačne dělat nějakej cirkus

nevím jak z grafu dostat pryč fázi

edit. tak ne kecám posune se zisk

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 bře 2016, 21:24

cafenet píše:...se zvedne rozsah na 16db, ale těžko říci jestli to nezačne dělat nějakej cirkus...

To jsi na sakra tenkým ledě. Ještě krok a bude tady "audio-pranice"...