oprava segmentoveho dispaye sipkoveho terce

Zpráva

zkrat23 · #1 Příspěvek od **zkrat23** » 29 kvě 2016, 16:45

Zdravim, potreboval bych poradit s opravou elektronickeho sipkoveho terce.
Jsou tam 4 x 3digit/7segment displaye. 2x cerveny , 2x zeleny. Vetsina segmentu sviti hodne slabe, u zelenych to neni skoro videt. Displaye jsem zkousel na zdroji a jsou vsechny segmenty dobre. Je pred nimi obvod td62003ap (nahrada je uln2003ap). Myslite ze by mohla byt chyba v tomto obvodu? Popripade dala by se jeho funkce nejakym zpusobem vyzkouset?
Podezreni na zmineny obvod mam protoze u vsech displayu nesviti/sviti stejne segmenty.

Diky moc za rady

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 29 kvě 2016, 17:10

Změřit úbytek napětí na sepnutým vnitřním spínači. Tyhle obvody by se měly kvůli co nejmenší výkonový ztrátě na obvodu vždycky spínat do saturace, takže když si najdeš vnitřní zapojení v datasheetu a změříš, kolik voltů je úbytek na spínačích, zjistíš taky jestli je správně otevřenej. Zjistit, jestli je buzení statický nebo dynamickej multiplex. Potom další - stav jeho budicích úrovní, studeňáky v obvodu atd. Měřit, měřit, měřit ...

zkrat23 · #3 Příspěvek od **zkrat23** » 29 kvě 2016, 18:18

Datasheet zde: http://html.alldatasheet.com/html-pdf/3 ... 003AP.html

Myslis merit napeti na vstupu, vystupu proti zemi a rozdil bude ubytek?

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 29 kvě 2016, 18:25

Je to 7 darlingtonu, displej bude rizeny multiplexne. Budes muset porovnat napeti mezi dobre svitivym segmentem a tim spatnym.
Na vstupu je kladne ridici napeti z MCU. Sam darlington je uzemneny a dava do zateze minus do jednotlivych sedmi "kanalu" (segmentu LED).

procesor · #5 Příspěvek od **procesor** » 29 kvě 2016, 20:45

Akým adaptérom sa ten terč napája? Nie je troch zlý?

zkrat23 · #6 Příspěvek od **zkrat23** » 29 kvě 2016, 21:14

5v , proud ted zhlavy nevim. Meril sem a mel 5.6V. takze ok.
Myslim ze kdyby to bylo adapterem tak sviti slabe vschny segmenty nebo se pletu?
Me prave vetsi cast segmentu skoro nesviti a ta druha mensi cast sviti pekne.
A chovaji se vsechny dipleje stejne. (Sviti/nesviti vsechny segmenty na vsech cislicich stejne).

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 29 kvě 2016, 21:30

Pokud ten Darlington spíná "proti zemi" (jeden konec má uzemněnej a zátěž = segment je zapojená mezi +5V a Darlington), tak změř napětí na spoji mezi Darlingtonem a segmentem v době, kdy má příslušnej segment svítit. Jsou v cestě proudu ještě před segmentem nebo za ním nějaký odpory, nebo je proud omezenej jen zesílením Darlingtonu? To napětí na spoji segment-Darlington by se mělo u všech segmentů shodovat - pokud na těch hůř svítících naměříš vyšší, je špatnej Darlington a musíš ho vyměnit.

procesor · #8 Příspěvek od **procesor** » 30 kvě 2016, 07:38

Tak to bude tým unaveným darlingtonovým poľom. Medzi jednotlivými drivermi bývajú rozdiely aj ±0,3V.
Pri takom malom napájaní asi ani sériové odpory nebudú. Úbytok na darlingtone + mux PNP tranzistor je aj nad 2,5V. Červeným je to na hrane , zeleným sa nedostáva dosť šťavy. Najskôr by som to skúsil s adaptérom so 6V/1,5A(2A), ak je tam ostatná logika CMOS-ová, prípadne je tam nejaký stabilizátor pre riadiacu logiku.
Dynamický odpor červených je cca 4-5Ω, koleno cca 2V
...zelených až 12Ω, a koleno cca 2,3.
Ak to nie je stabilizovaný adaptér aj poklesom siete o 10% sa prejaví na jase LED.

zkrat23 · #9 Příspěvek od **zkrat23** » 01 čer 2016, 05:51

Tak darlingtonem to nebylo. Zkusel sem ho aj preventivne vymenit, ale bezezmeny.
A odpory za segmentama tam jsou.
Zjistil jsem ale ze na vystupu 5V stabilizatoru je jen 3.6V, na vstupu 4.8V.
Stabilazator jsem vymenil, ale dela to to same. Cim by to mohlo byt ze na vystupu stabilizatoru mam tak male napeti?
Prozatim jsem ho vyrusil a pri napajeni tech 4.8V vse funguje tak jak ma a sviti krasne.
Otazka je co to bez toho stabilizatoru bude delat? Neshori to pri nejakem prepeti v siti?

Jinak diky moc za rady

dj_rizek · #10 Příspěvek od **dj_rizek** » 01 čer 2016, 08:13

Pokud máš uvnitř stabilizátor na 5V tak 4.8V je na vstupu logicky blbost! U stabilizátoru 7805 bys měl mít na vstupu o cca 2V víc jinak nestabilizuje,něco jinýho by bylo pokud tam je nějakej low-drop stabilizátor.
Takže problém je podle mě jasnej (teda pokud tam není něco v háji a je odběr tak velkej že padá napětí na napájecím zdroji) vyměň zdroj.
Stabilizátor tam je zřejmě kuli třeba TTL logice takže víc jak 5V bych neriskoval.

#11 Příspěvek od **rnbw** » 01 čer 2016, 08:43

Ake je napatie na vstupe toho stabilizatora?

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 01 čer 2016, 09:35

procesor píše:Akým adaptérom sa ten terč napája? Nie je troch zlý?

zkrat23 píše:5v , proud ted zhlavy nevim. Meril sem a mel 5.6V. takze ok.
Myslim ze kdyby to bylo adapterem tak sviti slabe vschny segmenty nebo se pletu?
Me prave vetsi cast segmentu skoro nesviti a ta druha mensi cast sviti pekne.
A chovaji se vsechny dipleje stejne. (Sviti/nesviti vsechny segmenty na vsech cislicich stejne).

No, myslím že máme aspoň indicii. Ten adaptér jednoduše dává málo, pro interní 5V stabec by měl na adaptéru bejt výstup minimálně 7, ale radši 8V.

zkrat23 · #13 Příspěvek od **zkrat23** » 01 čer 2016, 10:00

Je tam stabilazator 7805. Kdyz to vemu od zacatku. Zdroj 5V, namerene napeti 5,2V. Hned za nim je nejake trafo ( civka s par zavity asi toroid). Za ni uz je napeti tech 4.8V a pak stabilizator. Pri napajecim zdroji 5V na vstup stabilizatoru 7V ( o dva vic nez je vystup) nedostanu.
Pak uz me jedine napada ze ten adapter je uplne z neceho jineho. Terc vyhrabal znami ve sklepe a daroval mi ho.

dj_rizek · #14 Příspěvek od **dj_rizek** » 01 čer 2016, 10:45

Přesně tak,zdroj není k tomu terči,prostě s napětím pod 7V to fungovat nebude.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 01 čer 2016, 16:12

Máš 2 možný řešení - pokud ten zdroj co má už je sám o sobě stabilizovanej (má uvnitř stabilizátor), mohl bys uvnitř terče obejit jeho vlastní stabilizátor a ten zdroj připojit "na prasáka" až za stabilizátorem terče. Musel bys to udělat připájením natvrdo, aby se nedal ten zdrojík zaměnit za jinej, třeba i napěťově silnější, což by mohlo způsobit destrukci elektroniky terče. Mě osobně na základě toho tvrzení, že tam je stabilizátor 7805 totiž napadá dost "kacířská" myšlenka - že totiž uvnitř toho terče není elektronika série CMOS = vhodná i pro napájení až do 15V bez nějaký nadměrný stabilizace (jen s dostatečnou filtrací), ale že tam je stará dobrá TTL, maximálně v nějaký HC nebo HCT modifikaci = běžně pracuje s 5V TTL napájením a tudíž nesnese víc jak asi 7V, pak vypustí pracovní médium)...

A druhá možnost je nesrat se vůbec dovnitř terče a sehnat jinej externí zdroj, kterej bude dávat aspoň těch požadovanejch 7V při zátěži terčem... Stejně bych se skoro vsadil, že někde vzadu na terči máš štítek, kde je napsaný cosi jako "Power supply 9V --- /600mA" nebo nějaký takový podobný hodnoty ...