Repase "hovňáků" TC180-18x

Zpráva

Lukas-Peca · #16 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 25 čer 2016, 18:19

Může zbytečně podezírat a měnit svitky, přestože závada je jinde. Třeba různé občasné vynechávání se hledá dost těžko a každý půjde nejdřív po svitcích.

Asi nemá cenu dál řešit, jestli k tomu je důvod nebo ne, 100 lidí, 1000 názorů. Sendyx to udělal pěkně, je dobré o této možnosti vědět.

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 25 čer 2016, 19:05

Tyhle věci jde dělat jednoduše - po renovaci vzít komp, otevřít Word nebo jiný písadlo, nacvakat jednoduše seznam závad, popis odstranění a vyměněný součástky, dát odkaz na literaturu kde bylo schéma - vytisknout vše a vložit do "zipovýho pytlíku", kterej se kouskem oboustranný pásky nebo sponkovačkou připevní zevnitř do opravovanýho zařízení. Když měníte zapojení, tak přidat i novější verzi. Příští "demontér" najde "dopis v láhvi" a může se zařídit podle toho ...

#18 Příspěvek od **kokun** » 25 čer 2016, 19:45

Njn - když ale oni ti sběratelé-restaurátoři (všichni, většina, ...?) chtějí, aby ta mašina vypadala tak, jak když sjela z výrobního pásu.
Tedy po sundání zadního deklu nemá být poznat žádný zásah a přitom aby byla plně funkční!

Habesan · #19 Příspěvek od **Habesan** » 25 čer 2016, 21:28

Jak už jsem psal v jiném vláknu:

Habesan píše:Já bych dal žluté svitky MKT 209 od ES Ostrava.
Nikoliv náhodou, dostatečně silně připomínají žluté svitky TESLA, které by tam tenkrát dali, kdyby TC185 zrovna došli (myslím, že se to i dělo).

#20 Příspěvek od **Sendyx** » 26 čer 2016, 21:13

kokun píše:Vosková vrstva:
Před každým zalisováním toho kond. svitku do té hmoty, se forma přetírala parafínem, aby po zalisování šel výlisek lehce vytáhnout z té formy.

Asi ne, to množství vosku je někdy při ohřevu vysoké, neúměrně množství pro separaci formy. Dělají to asi hlavně ty velmi staré tmavé kusy.

#21 Příspěvek od **Sendyx** » 26 čer 2016, 21:36

Lukas-Peca píše:... Jinak teda nejsem příliš velkým příznivcem těchto renovací kondíků. Jednak je to past na další opraváře ...

Lukas-Peca píše:Může zbytečně podezírat a měnit svitky, přestože závada je jinde. Třeba různé občasné vynechávání se hledá dost těžko a každý půjde nejdřív po svitcích.

Tady je pochopitelně vhodné, aby u toho zařízení bylo nějaké upozornění, že jsou repasované díly. Průvodní dokumentace, vložené upozornění atd.
Ano, staré svitky mají špatnou pověst a preventivní výměna na důležitých místech v přístrojích dokáže často vyřešit problémy a málokoho napadne zkoumat, jestli zrovna hovňáky jsou repasované - není to (zatím) obvyklé.

Lukas-Peca píše: Třeba časem někdo vyvine způsob, jak obnovit jejich původní vlastnosti z výroby a budou se moct zase zapojit zpátky. To samé se týká měnění vnitřků asfaltových svitků nebo kuchání elytů a krabicáků.

Tohle vidím zcela bez šance, ty součástky prostě degenerují stářím, a znovu upozorňuji, že se nejedná o prosté navlhnutí, jak si mnozí mylně vykládají. Jak by asi navlhnul svitek v "krabičáku", v hermetickém pouzdře, navíc zalitý velkou vrstvou ceresinu? Stejné problémy mají papírové kondenzátory Siemens, bezpečně hermetické, nebo ruské papíráky, nebo rumunská obdoba hovňáků (bílé a světle šedé MP svitky).
Mohlo by být zajímavé srovnat Starou řadu TC170, kde byla použita nějaká chlorová impregnace (PCB??) s novějšími, kde je uvedeno, že je bezchlorová impregnace.

#22 Příspěvek od **Sendyx** » 26 čer 2016, 21:48

Lukas-Peca píše:A čím se ta díra nakonec zalije? Reaktoplast to určitě není, protože se to taví.

Zatím je vyzkoušeno :
- pouzdra jdou slepit vteřinovým lepidlem - není to nic moc, ale drží to
- jde to lepit chemoprénem a podobnými lepidly, taky ne úplně ideální
- vyzkoušeno bylo do vnitřního prostoru pouzdra natlačit hnědý silikonový tmel
- docela zajímavý výsledek dělá pěnové PU lepidlo - vyplní dutiny a vyleze otvorem, během tuhnutí je vhodné přeteklou část uříznout - vyzkoušen Den Braven D4, ale určitě se najde i vhodnější. Při lepení doporučuji popraskaný kond těsně něčím ovinout.

Pochopitelně vždy před istalací nového vnitřku je vhodné pouzdro vyčistit, třeba smotkem vaty s nitroředidlem, ať tam nezůstanou zbytky svitku, ani původní impregnace.

Lukas-Peca · #23 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 26 čer 2016, 22:12

Zajímavé je, že třeba polské svitky z 60. let žádné pouzdro nemají, je to prostě jen smotaný voskovaný papír s čely zalitými nějakým tmelem, který se ale už dávno rozsypal. Přesto jsou ty svitky výborné a svod nemají. Jinak řada 180 mi přijde lepší než 150 a 170, ale je to jen dojem. Rozhodně ale míň praská.

#24 Příspěvek od **Sendyx** » 26 čer 2016, 23:30

On asi nebude papír jako papír.

Pokud si pamatuji, izolační a kondenzátorové papíry vyráběly papírny ve Vraném n.L., a u téhle výroby se mj. dost zásadně řešila kvalita používané vody - deionizace. Asi se dá dost o této problematice a o stárnutí izolantů najít dost v literatuře, ale to už nebudu řešit.

Hovňáky všech generací se asi vyráběly v Tesla Lanškroun - závod Jihlava, snad se najde nějaký pamětník.

Dvoulampovka · #25 Příspěvek od **Dvoulampovka** » 27 čer 2016, 10:33

Abych nezakládal nové téma, co je označení uuF ? Teda mikro mikro Farad?

#26 Příspěvek od **kokun** » 27 čer 2016, 11:31

A nebude to potom pF (pikofarad) - tedy 1 tisícina z tisíciny?

Ápropo - ty nepíšeš µµF (mikro mikro Farad), ale uuF (u u Farad) - přitom nám tu ZdenekHQ umožnil používání písmen řecké abecedy (viz horní lišta; při psaní) :lol:

Samozřejmě, kde přímo klávesnice nenabízí možnost psaní µ (mikro) je lepší napsat to "u", než když někdo (i tady se často stávalo) napíše "m", což naprosto změní řád (namísto "mikro" je to pak "mili") :roll:

#27 Příspěvek od **Sendyx** » 11 črc 2016, 22:35

Vracím se k pouzdrům "hovňáků".
Kolega mi dal zajímavý tip, odvrtaná část na boku se dá elegantně vyplnit barevným opravným tmelem na dřevo, nebo plastelínou, ev. průmyslovým plastickým tmelem (ve válečcích jako plastelína), který se dá namíchat do velmi podobného odstínu jako pouzdro.

Franta · #28 Příspěvek od **Franta** » 13 črc 2016, 14:57

Jelikož nepovažuju hovňáky za součástku z bukolické rádiohistorie a vyhazuji je na potkání, past zmíněná Lukášem by v mém případě byla nastražena...

Že ve svitku degraduje vrstva dielektrika je proces, který se zastavit nedá, nejvýše zpomalit, ono to s těmi ionty ve vrstvě dielektrika není jednoduché. Něco se diskutuje zde, je tam překlad výňatku z knížky amerického sběratele A. Douglase, ve zkratce se tam tvrdí, že je otázkou času, kdy se ve svitku objeví zkrat, tedy nikoliv "zda", ale "kdy":
http://nostalgyradio.cz/blog/JESTE-K-ME ... -J-Placek-

Tzn., že repasované nebo "nové" kondíky ve dnes restaurovaném přijímači čeká za dalších 50 nebo 70 let stejný osud

TubeGuru · #29 Příspěvek od **TubeGuru** » 13 črc 2016, 16:23

Zdar, má smysl se zabývat tím co bude za 50 nebo dokonce 70 let? Skromně bych řekl, že nikoli

.

Habesan · #30 Příspěvek od **Habesan** » 13 črc 2016, 18:58

Má smysl do té doby dýchat?
Má smysl dýchat ???