Repase "hovňáků" TC180-18x

Zpráva

#31 Příspěvek od **Sendyx** » 13 črc 2016, 19:12

Degenerace dielektrika je poměrně rychlá u papírovin. Kvalitní plastové kondíky mohou vydržet mnohonásobně déle.

BTW, pro měření zvláště malých svodových proudů je vhodné používat zdroj stabilního napětí. Ty různé přípravky s nestabilizovanými zdroji se moc nehodí.

Franta · #32 Příspěvek od **Franta** » 14 črc 2016, 10:24

TubeGuru > jak pro koho. Kup si metr kabanosu a pytel rohlíků, sedni na vršek a koukej na lidi dole, co se furt čímsi zabývají

Franta · #33 Příspěvek od **Franta** » 16 črc 2016, 11:11

Aby řeč nestála, nabízím zdejším zájemcům o měření kvality dielektrika neboli svodu suchých (svitkových) kondenzátorů návod na stavbu jednoduchého přístrojku, který si každý může sestavit ze součástek běžně dostupných ve své dílně.
Základem je trioda s vysokým Ri, zapojená podobně jako v elektronkovém voltmetru. Jako nejvhodnější z triod dnes ještě běžně dostupných doporučuji 6BC32 nebo jednu triodu z ECC83 nebo E88CC, popř. jiný typ, jehož Ri je větší, než 50 kOhm. Další důležitou součástkou je ručkové měřidlo s rozsahem nejméně 200 mikroampér.
Podrobný popis včetně schématu najde zájemce zde:
http://nostalgyradio.cz/blog/Hratky-s-kondenzatory
http://nostalgyradio.cz/blog/Hratky-s-k ... lerie/8590

Přístroj používám k plné spokojenosti už přes čtvrt století. Jistě se vyrojí (jako vždycky) oponenti-teoretici s tvrzením, že jeho měrné napětí je příliš malé. Nuže, pokud se odhalí svod kondíku již při tomto měrném napětí, jak by se kondík asi choval při svém provozním napětí, že... Mimo to je vhodný i pro zkoušky kondenzátorů do nízkonapěťových obvodů např. v tranzistorových rádiích. Ostatně - sestav to, vyzkoušej - a pak uvidíš!

K zapojení měřicí triody připomínám, že všechny nepoužívané elektrody musí být bezpodmínečně spojeny s katodou měrného systému.

Hejnicek · #34 Příspěvek od **Hejnicek** » 16 črc 2016, 17:29

V zime se pokusim merak sestavit.

danhard · #35 Příspěvek od **danhard** » 16 črc 2016, 18:12

S nějakým Fetem to uděláš podstatně jednodušeji

#36 Příspěvek od **Sendyx** » 16 črc 2016, 18:21

A s měničem z fotoblesku, nebo oblíbené hrátky s trafy TAH2, když to má být na síť...

Franta · #37 Příspěvek od **Franta** » 16 črc 2016, 20:38

Na ty kouzla s fetem nebo s fotobleskem jsem tedy děsně zvědav. Tak, až to "zjedodušené" někdo bude mít opravdu hotové, můžem to porovnat. Opravdu jsem děsně strašidelně a příšerně zvědav :thanks:

#38 Příspěvek od **Sendyx** » 16 črc 2016, 21:14

Já to mám hotové asi 20 let

. A už to tak 10 let nepoužívám, na 95% operací mi stačí PU370/371.

Hejnicek · #39 Příspěvek od **Hejnicek** » 16 črc 2016, 21:20

Trafo i elku asi budu mit z vlastnich zasob tak proc ne.
A ty svitky budou zas pro "lampy". At to ladi.

#40 Příspěvek od **Sendyx** » 16 črc 2016, 21:27

Tak to by chtělo honem pořídit elektronkový počítač s elektronkovým modemem, ať to ladí :lol:

.

Hejnicek · #41 Příspěvek od **Hejnicek** » 16 črc 2016, 21:35

Nehledej v tom nejakou velkou uchylku, jen je to chut do sestrojeni. Nic jineho. :lol:

Franta · #42 Příspěvek od **Franta** » 16 črc 2016, 22:09

Sendyx>Mňo, já to nikomu nenutím, to PUčko mám taky. Tj. mám oboje měření dobře vyzkoušené, jenže co považuje PUčko za ještě dobrý kond, ten elektronkový měřák prověří přísněji. Drobátko bys se divil, nicméně nechme na hlavě, že. Každej máme to svý

#43 Příspěvek od **Sendyx** » 17 črc 2016, 10:17

No, i s tou PU370/371 se přímo dá - ale jen u kondů - otestovat víc, než těch 200MΩ, co mají na stupnici.
S použitím nějakého běžného multimetru v sérii (vstupní odpor 10M) se dají indikovat svodové proudy pod 1nA. K tomu ovšem stačí běžný stabilizovaný napájecí zdroj, netřeba mít PU370/371/311 a podobně.

BTW, takové měření izolací (nad GΩ při 100Vdc) už potřebuje mít DUT ve Faradayově kleci. Známý řešil přístroje pro testovací linku. Byla to ohromná legrace, když má jít o produktivitu a ne o mazlení se s jedním kouskem.

Franta · #44 Příspěvek od **Franta** » 17 črc 2016, 10:59

Sendyx > Ano, částečný klíč k rozdílnému náhledu je ve tvé poslední větě. Já se mazlím s jedním kouskem, jelikož jsem sběratel historické elektroniky a rozehrát rádio ve kterém jsou všechny svitky (zvlášť vazební) se svodem, to prostě nejde...
Nicméně svitky pro polovodičové přístroje s udávaným zkušebním napětím 100V nebo méně bych nedoporučoval měřit PUčkem, jeho cca 500V na výstupu může takový kondík spolehlivě odpálit

#45 Příspěvek od **Sendyx** » 17 črc 2016, 11:41

Nene, na 100V svitky je třeba PU370, ten má 100V měřící napětí, nebo PU310, PU311.

http://www.georgeb.wz.cz/dilna/megmet/pu370_371_navod.pdf

Já se na to dívám tak, že je třeba hlavně měřit za definovaných podmínek, blízkých buď provoznímu stavu (záchrana historického přístroje), nebo mezním parametrům výrobce. Na to je vhodný přípravek s volitelným napětím atd.

Znovu opakuji, u kondů se dá výhodně použít měřič izol. stavů se stabilním napětím i na indikaci svodů mimo rozsah přístroje. Mnohem větší problém je měření svodů na plošných spojích, v konektorech, kabeláži, elektronkových paticích/soklech a podobně, zvlášť když se projevují jen za horka :twisted:

.
Ono stačí, aby jeden pilný obchodník opucoval heptalové elektronky nějakým mastným sajrajtem, aby byly nožky krásně lesklé, a téměř se tím zlikvidoval jak přístroj, do kterého se ty elky osadily, tak zkušební přípravek :roll:

.