Napájení kompresoru do auta z ATX zdroje

[romanzbrna]

Ahoj,
mám 350W ATX zdroj, který na větvi 12V dokáže dodat 19A. Mám kompresor na 12V, kterej chci napájet zmíněným zdrojem. Proudově má kompresor odběr 12A ať je zatíženej a nebo ne.
Když kompresor připojím na zapnutý zdroj, tak se vypne v důsledku přetížení. Musím zapnout zdroj s připojeným kompresorem a i to se často vypne. Chci se zeptat na radu, jak tento problém vyřešit? Nějakým termistorem? Díky
Roman

[GeorgeB]

Ano, termistor PTC by byl dobrý. Například automobilová žárovka (o výkonu 20÷60W) v sérii překlenutá vypínačem.
Takže pokud má kompresor na sobě vypínač, tak do něj umístit tuto žárovku paralelně k vypínači a proces zapnutí následující:
1. vypnutý vypínač na kompresoru-připojit ke zdroji
2. zapnout zdroj - rozežhne se žárovka a kompresor bude mít snahu se rozběhnout
3. zapnout vypínač na kompresoru

Je to takový softstart ručně dělaný. Výkon žárovky vyzkoušet zkusmo.

NTC termistor by byl lepší, ale nevím jestli by utáhl takový proud. Případně by musel být nějaký výkonný - tedy drahý.

[Eleman]

Jenže přes tu žárovku se kompresor stejně nerozeběhne a po jejím překlenutí stejně zareaguje nadproudová ochrana zdroje. Je jen otázkou času, kdy to chudák zdroj vzdá definitivně.

[Habesan]

Také bych zkusil trochu (nebo trochu víc) zatížit 5V větev.

[GeorgeB]

Myslím, že za zkoušku to stojí. Žárovku má doma každý a za pokus se nic nedá
Shánět další součástky nebo obvody se může vždycky.
Kdybych nebyl línej, tak dojdu do auta pro kompresor a zkusím to. Žárovku H4 mám v modulu se zdířkama, takže napojení je otázkou pár vteřin.

[Artaban001]

Pokud motor nepohne z kompresorem, tak proud neklesne a tudíž zdroj bude stále vypadávat. Nejjednodušší varianta je olověný pomocný akumulátor, nebo kondenzátor dost vysoké kapacitě. Nevím, která běžná žárovka by dokázala omezit proud zdroje PC těsně pod hodnotu "pádu" (překročení proudu, který vypne zdroj) - to snad odpor realizovaný delším kabelem, nebo výkonným zátěžovým odporem.
Ale nechápu důvod provozovat 12V mrzáka na 12V vytvořených z elektrovodné sítě. Já osobně používám k podobnýmu kompresoru NiCd akumulátory do akuvrtačky (na drzo na tom akumulátoru podržím vývody kabelu kompresoru). Ty nabiju tou nabíječkou a jeden aku v pohodě nafoukne jedno, či dvě plně "vyfouklé" jízdní kola.
Každopádně pokud trváte na foukání kol PC zdrojem, připojte k němu paralelně olověný akumulátorek. Záběrný proudy a přetěžování pokryje on.
Jinak roztočit ten plastový krám se mi nepodařilo ani tím stříbrným zdrojem, co prodávají v GM (12V/20A). Než motor pohne pístem, stihne proudová špice vypnout i ten modulový zdroj.

[GeorgeB]

A ještě jeden nápad-co kompresorek nejprve napájet z +5V větve a teprve po "ustálení" proudu přepnout na +12V?
Taky takovej ručně dělanej softstart vyžadující jen přepínač.

[PeteBurns]

To su teda "profi" riesenia na takomto fore O ATX zdrojoch je toho uz popisane tolko, ze ani laik by nemal mat velke problemy ich upravit - pozri si, aky mas riadiaci IO, najdi jeho datasheet a staci zvysit kapacitu kondiku na spatnej vazbe, ktora zodpoveda za vypinanie zdroja

[romanzbrna]

A jakou hodnotu navíc bych tam měl použít? Zatím jsem ho teda nerozdělával, tak hodnotu nevím. Ale jestli třeba dvojnásobek a pod. No a neodejde za chvílu ten zdroj, nebo ty "zkraty" bude schytávat kondík?
Jinak kompresor není plasťák, ale jeden z těch lepších. A když už ho mám, tak jinej neni třeba.

[Artaban001]

V první řadě si zjisti jeho odběr. Nejlépe tak, že z auta, nebo baterie klešťovým ampérmetrem na stejnosměrný proud. Potom bych řešil, zda má PC zdroj dostatečný výkon 12v sekce. Ten "plechový kompresor" bude žravější, protože nemá převodový kola a je výkonnější. Při chodu naprázdno zdroj musí ustát proudový náraz, než se roztočí motor ( to by vyřešil kondenzátor a nebo úprava zmíněna výše). Při záběru to bude horší. To rozhodne až ampérmetr.

[palmalsport]

Obyčejnej klešťák, ti záběrný proud motoru nezměří, ale ani ampérmetr.

[romanzbrna]

Odběr jsem měřil, ale boužel nemám analogový ampermetr a proudový náraz nezměřím. Jen jsem naměřil digitálem 12A až běžel, takže to vím jistě, kolik má odběr při běhu.

[Artaban001]

Ten odběr je když to tlakuje, nebo vrní naprázdno? - Kolik si vezme maximálně by šlo odhadnout, kdyby se Ti ten motor podařilo zablokovat a pustil bys do něj nižší napětí - třeba 5V. Při těch 5V si vezme nějaký proud, Ohmovým zákonem spočítáš odpor a pak ten proud spočítáš na 12V.
Já vím, že to totálně zabržděnýho stavu jej provozovat nebudeš, ale těch pár ms, než se roztočí ten motor a tím ten proud klesne, tak ten max proud bude muset zdroj dodat. Buď vybitím větší baterie kondenzátoru (budeš muset stejně pořešit přednabití, prázdný kondík Ti ten zdroj vypne taky), nebo pomocný olověný akumulátor (který pokryje špičku).
Pak máš možnost vyrabovat mikrovlnnou troubu, VN trafo zbavíš toho vinutí, kde je nejtenší drát a navineš namísto něj odhadem 15 závitů silnýho izolovanýho drátu, jaký se Ti tam podaří dostat (počítám, že magnetron má na žhavení 3 závity pro 3V). Pak pořídíš výkonný můstek - třeba na 100A a máš "parní zdroj", který Tě nebude příliš mnoho stát a který neřeší proudouvý nárazy. Ujistíš to na výstupu autopojistkou dimenzovanou podle tloušťky kabelu, co se Ti tam podaří navinout.
http://danyk.cz/12vmot.html

[romanzbrna]

no a nebude jednodušší tam teda dát ten termistor? Stačí 15A, nebo to musí být velikost startovacího proudu? Odběr 12A je jak na prázdno, tak při nafukování do 6ti atm. To sem zkoušel

[palmalsport]

To: artaban001
No to snad nemyslíš vážně, že né.