Měření spotřeby v režimu standby

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
DedekEd
Příspěvky: 1
Registrován: 31 led 2017, 00:00

Měření spotřeby v režimu standby

#1 Příspěvek od DedekEd »

Rád bych se poradil s profesionály:
již delší dobu mám a příležitostně použiji elektronický měřič spotřeby energie. Je to přístroj, který se zasouvá do zásuvky, na těle má indikátor, ovládací tlačítka a zásuvku na připojení měřeného spotřebiče. Německý výrobek u nás prodávaný i s českým návodem. Art.Nr. 27163-5 (duewi.de).
Běžně jsem nikdy nezjistil žádné problém či rozdíly od očekávaných hodnot.
Nyní mne ale překvapilo, že při kontrole příkonu nového televizoru ten elektronický měřič v režimu standby vykazuje trvale kolísající hodnoty mezi 6 až 9 W, což je přirozeně extrémně vysoký údaj. Český distributor se hájí tím, že výrobek odpovídá standardu A+ a dokládá to protokolem, kde je měřena spotřeba 0,23 W. Tuto hodnotu bych já bezvýhradně akceptoval. Uvádí, že problém může ýt v tom že komerční přístroje jsou v nižších hodnotách nespolehlivé.
Je možné, že ten můj elektronický měřič spotřeby má tak velkou nepřesnost v měření, že místo třebas 1 W naměří 6 W?
V české části návodu v kapitole Přesnost je psáno:
Výkon +/- 5 % naměřené hodnoty +/- 10 VA.
Poznámka: v návodu a v nabídkových přehledech spotřeba standby není vůbec uvedena, ačkoli u jiného typu téhož výrobce (Gogen) je uvedena 0,23 W.
Mám ten problém nechat plavat a věřit tomu, že v klidovém režimu 20 hod denně mi televizor nespotřebuje více, než za 4 hod aktivního provozu? Nechci prošvihnout lhůtu 14 dní pro vrácení výrobku zakoupeného v e-shopu.
Děkuji za kvalifikované odpovědi
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#2 Příspěvek od Michal22 »

TV je napájena interním spínaným zdrojem, ten má různě zmršený proudový odběr. I ve Stand-by režimu. Normální měřič spotřeby to nedokáže přesně změřit. Osobně bych se tím nějak nezaobíral.
Já osobně navíc televize (při odchodu z domu) vypínám úplně.
Když projdeš příspěvky tady na bastlirne, najdeš povíc témat, kde se to už řešilo.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#3 Příspěvek od konosuke »

vedem e-shop (není to elektronika) ale do 30 dnů má zákazník, v tomto případě bohužel, nárok na vrácení výrobku a úhrady bez udání důvodu a taky že se to zneužívá, k naší škodě samozřejmě, jinak telku z principu zcela vypínám i kabel ze zásuvky, je to jistota, nejen v nepřítomnosti obsluhy
(ano, někdy se uvádí 14 dnů, kouknu do zákoníku jak je to správné)
Naposledy upravil(a) konosuke dne 31 led 2017, 14:34, celkem upraveno 1 x.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
fredis
Příspěvky: 5538
Registrován: 17 lis 2004, 00:00
Bydliště: Třebíčsko

#4 Příspěvek od fredis »

Výkon +/- 5 % naměřené hodnoty +/- 10 VA.
Co od toho očekáváš? Změř to přesným wattmetrem a uvidíš sám, jaký bude rozdíl. :wink:
Rotor rotuje a stator stagnuje...
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#5 Příspěvek od termit256 »

No, merit low-cost televizi low-cost wattmetrem neni nejlepsi napad :-)
Bud meri blbe merak protoze je to kram z lidlu, nebo zere moc televize protoze je to noname smejd, pripadne oboji.
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#6 Příspěvek od procesor »

Zapoj do toho meráku 220kΩ odpor a uvidíš či ukazuje cca 0,24W.
Skôr to bude niečo okolo 0,24±4000% :D
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#7 Příspěvek od termit256 »

U standby je hlavne problem ze ty zdroje muzou jet jen pulzne treba 100ms za 2sec a zbytek casu se krmi z kondiku. Levny wattmetr pak ukazuje kraviny i kdyz odporovou zatez zmeri dobre.
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#8 Příspěvek od Achab »

Nevím jaké kategorie je dotazovaný měřič spotřeby ale zkoušel jsem levný DT21 (SOLID) a u malých zatížení ukazuje úplné nesmysly. I v návodu se uvádí minimální zatížení 0,06A - tj. 13,8W/230V. Je vhodný pouze na odběry od řádu desítek W s převážně činnou zátěží. Na měření spotřeby spínaných zdrojů ve standby je absolutně nepoužitelný.
I když jak už bylo řečeno deklarovanému "standby" odběru televize se taky nedá moc věřit...

Pokud není k dispozici wattmetr s příslušným rozsahem a přesností dá se použít elektroměr (nejlíp pro menší proud 5-10A) který ukáže kolik to skutečně za daný čas natočí. Použít bytový elektroměr při důsledném vypnutí všech ostatních odběrů je nepraktické protože přesné změření vyžaduje delší čas ale jde to taky.
Uživatelský avatar
hafca
Příspěvky: 4723
Registrován: 27 črc 2004, 00:00
Bydliště: 25km na západ od Prahy

#9 Příspěvek od hafca »

Přesně tak jsem to řešil taky. Když jsem zjistil, že nová TV žere přes 30W měřeno taky levným zásuvkovým měřákem, půjčil jsem si klasický elektroměr a bylo to přesně podle prospektu.
V té souvislosti by mě ale zajímalo, jak jsou na tom digitální elektroměry na DIN lištu. Jestli taky kecají.
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4093
Registrován: 09 črc 2013, 00:00

#10 Příspěvek od serviceman »

Také by šlo dát malou žárovičku do série a druhou stejnou na zdroj a srovnat jas a měřit proud. Ze zkušenosti vím, že se tak lze dostat cca na 5% přesnost.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#11 Příspěvek od Achab »

to hafca: jednofázové elektroměry na DIN lištu se prodávají i jako úředně ověřené ale obvykle jsou používané pouze jako kontrolní čili záleží na třídě přesnosti a konkrétním typu.

Žárovka má taky určitou toleranci - musela by se změřit samostatně. Při odběru "standby" do 2W by už chyba nemusela být zanedbatelná.
Uživatelský avatar
hafca
Příspěvky: 4723
Registrován: 27 črc 2004, 00:00
Bydliště: 25km na západ od Prahy

#12 Příspěvek od hafca »

Mě šlo hlavně o to, jestli si dokáží poradit se spínanými zdroji. Což valná většina zásuvkových neumí. A na běžné měření je úplně jedno jestli je cejchovaný nebo má chybu třeba 5%. Pořád by to bylo lepší, než místo 1W naměřit 30W. :lol:
Kdyby Edison nevynalezl elektřinu, do teď se díváme na televizi při svíčkách.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#13 Příspěvek od termit256 »

Digitalni elektromery maji vzorkovani v radech desitek kHz a tak ukazuji relativne presne. Pokud spinany zdroj jede treba 100ms a pak 2sec zije z kondiku, muzes tam dat zarovicek kolik chces a porad to bude ukazovat kraviny, kdyz takovy merak vzorkuje proud 2x za vterinu.

Taky by mne zajimalo jak si ty levne meraky poradi s jalovym proudem, at uz jde z nebo do site? Zkousel jste nekdo pripojit kondik treba 10kVAr a podivat se kolik ten levny bazmek nameri?
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#14 Příspěvek od Achab »

termit256 píše:Taky by mne zajimalo jak si ty levne meraky poradi s jalovym proudem, at uz jde z nebo do site? Zkousel jste nekdo pripojit kondik treba 10kVAr a podivat se kolik ten levny bazmek nameri?
Nezkoušel jsem to ale v jednom článku k testu těchto levných přístrojů psali že jalovou složku a účiník neregistrují.
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#15 Příspěvek od TAKJAN »

To doma nenajdu
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“