Pitva SS relé Fotek 25DA

Zpráva

Kvicala_r · #1 Příspěvek od **Kvicala_r** » 23 úno 2017, 23:31

Protože mě porucha telky (viz vlákno samsungu) vyhecovala ke stavbě předehřevu, vzal sem z číny pokusně SSR. Je napsáno 25A - když využiju 4A na spodní plotnu, bude to celkem v pohodě. Zajímalo mě, co nabízí za cenu necelé 3USD.
No jedno sem obětoval - zaráží mě dvě věci:
Izolační mezera na PCB - to by s přivřenýma očima možná i šlo
A odizolování triaku BTA12-600 (zítra snad prověřím megmetem 500V/1000V) od základní destičky. Tady není vidět v podstatě žádná izolace, jen pasta a tmel.

Otázka je, nestavěli jste něco se spínámím v nule - např MOC3061 + BTA20/600, čemu by šlo věřit a vestavět to do této šikovné krabičky? Deska pro mě problém není vůbec. Můžu překreslit i tohle zapojení, ale ten jejich tmel tvrdý jak šutr asi nepůjde sundat tak, abych přečetl co je to za optočlen.

Kvicala_r · #2 Příspěvek od **Kvicala_r** » 24 úno 2017, 08:56

Tak pozitivní zpráva je, že megmet neukázal evidentní problém.
Test 500V impedance větší než 999M, 1000V taktéž více jak 999M.
Nevím, co ten tmel provede při vyšších teplotách.
O víkendu snad dokreslím schema pro zvědavce :wink:

#3 Příspěvek od **forbidden** » 24 úno 2017, 09:04

Optotriak + triak je myslím v každým datasheetu uvedený i s hodnotama, pár jsem jich dělal a fungují.
Spíš by mě zajímala pitva DC SSR, dvě z činy mám, sice ne za tři dolary, ale zase ne za 1500,- jak Crydom.

Zatím fungují jak mají, ale živý pitvat nehodlám.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 24 úno 2017, 09:30

Kvíčalo, SGS BTA16/600 a BTA41/600 jsem před mnoha lety zkoušel 4KV testerem křidýlko proti nohám. BTA 16 se prorazila někde kolem 3,5KV a BTA41 se prorazit nepodařilo. Myslím, že mají deklarováno 2500V.
BTB izolovaný nejsou.

Kvicala_r · #5 Příspěvek od **Kvicala_r** » 24 úno 2017, 15:45

Forbidden: no mně se taky nechtělo dobrý obětovat - ale mám tři a za tu cenu mi "návrhářský" klid a zvědavost stojí.

Celeron: Joo, máš recht - já nahlídl do DS a tupě předpkládal, že jako u většiny trandů bude střední vývod galvanicky spojený s křídlem.
Za tu cenu to není špatný kup - když to člověk bude využívat s dostatečnou rezervou (pod polovinu deklarovaného).
Použitý optočlen je MOC3063.

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 24 úno 2017, 17:42

Já si tyhle moduly 6-41A dělal sám, BTA, 26MD02 a 2 odpory. Plošáček o trochu větší než SD karta. Mělo to i EZU.

Kvicala_r · #7 Příspěvek od **Kvicala_r** » 25 úno 2017, 11:17

Tak přikládám slíbené schéma jako inspiraci.
Odpory jsou většího pouzdra - takže hádám, že jsou 1W. Ten kondík těžko hádat napětí, co použili - ten tmel nepovolí ani teplem.
Dioda na vstupu bude nejspíš zenerka. Hádám, že tam může být nějaká 5V1.. To ještě zkusím doměřit

Výsledek nakonec není tak žalostný, na aliexpress se dá takové relé sehnat za cca 3USD. Není to úplně identická objednávka, co sem pitval - ale těch výrobců snad zase tak moc nebude

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 úno 2017, 01:24

Sakra, prakticky stejný zapojení používám i já a navrhl jsem to z hlavy, čistě z logiky věci, žádná kopie. Kdo mě jen ty myšlenky krade ?

P.S. Jen tu ledku mám v serii (s paralelním proudovým omezením), je to téměř jedno, ale podle mě to lépe indikuje uzavřenou smyčku.

weed_smoker · #9 Příspěvek od **weed_smoker** » 26 úno 2017, 08:38

Něco podobnýho jsme navrhovali ve škole,pak i plošňák v EAGLu.Akorát jsme používali trochu jiný součástky (optron byl WK16412 s modrou tečkou a triak nějakej KT v TO-220,snad 803/800).Spínání v nule to nemělo,MOC3060 stál tenkrát skoro kilo.LEDku indikace jsme měli v sérii s optronem(a přednostně takto,indikace je pak spolehlivější,sníží se i ovládací proud) a elyt u LED optronu nebyl(zkoušelo se spínat různejma rychlostma asi do 10Hz).
BTW.Ukrást schéma jsde snadno,pokud je v PC,v dosahu kamery nebo se o něm mluví dopodrobna v akustickym dosahu mobilu.Na Ben Gurion University v Izraeli údajně přečtou z PC data kamerováním HDD LED z dronu(mrknu do historie a pokusim se to najít).

Kvicala_r · #10 Příspěvek od **Kvicala_r** » 26 úno 2017, 10:42

Jo ta LED v serii by byla lepší indikátor, že už by měla svítit i interní v optronu, jenže pak bys musel mít o ty cca 2V větší vstupní napětí. Paralelně ke vstupu by mě ji zapojit ale teda taky nenapadlo :roll:

Což nakonec měření prokázalo - LED už svítí a triak je stále nevodivý (právě okolí 3V).

Stejně je to bezkonkurenční - za tu cenu koupíš max ten optron cca 20Kč a BTA cca 30Kč

Weed_smoker: S těma dronama je to fakt, raději ten disk nebudu ani fotit - dnes už jeden neví.. Ty jsi teď se Šamponkem v nějakém gangu? :lol:

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 26 úno 2017, 13:39

Kde to u číňana nakupuješ?

Kvicala_r · #12 Příspěvek od **Kvicala_r** » 26 úno 2017, 14:27

často Aliexpress, občas ebay. Prodejci sou to stejní, ale garance u ali je větší - prodejce peníze nedostane dokud neřekneš, že je vše OK. Až následně je z účtu Ali obnos prodejci převeden. Takže tímto se cítím být krytý víc - když sem teď týpkovi napsal, že je to jen 12A verze místo slibovaných 25A, potvrdi že ho jeho dodavatelé podvádí. Sám navrhl ať otevřu spor, že mi to částečně refunduje - většina prodejců je tam naštěstí celkem fér (nebo sem měl štěstí já). Takže sem mu navrhl, že jedno SSR zaplatím já a jedno on - souhlasil

Tohle sem bral, jak je v odkazu výš 2,8USD.
Nicméně je tam další prodejce se stejnou částkou

Někdy je třeba se dívat na poštovné - koupíš 1ks a poštovné je 0, přihodíš do identické objednávky 2ks a naskočí tam něco za přepravu... Pak objednávám 2x po jednom kuse a stejně to většinou chodí v jedné obálce s poštovným 0 :wink:

weed_smoker · #13 Příspěvek od **weed_smoker** » 26 úno 2017, 21:12

Kvicala_r píše:
Weed_smoker: S těma dronama je to fakt, raději ten disk nebudu ani fotit - dnes už jeden neví.. Ty jsi teď se Šamponkem v nějakém gangu?

Už jsem to našel:
http://beforeitsnews.com/science-and-te ... 76584.html
Taky jsem si při čtení vzpomněl na samponkovy pokusy typu LRAD a HAARP z magnetronu.