Dobré ráno,
Děkuji za super informace. Včera večer jsem měl chvilku, tak jsem zdroj připojil na bezpečné napětí (3,3v a pak 5v) a zkontroloval jsem všechny prvky až po primární stranu traf. Všude bylo napětí takové jaké má být po odečtení úbytku daného prvku.
Tím je asi dáno, že zdroj usměrňuje a převádí na malé napětí (doufám že uvažuji správně).
Pří zapojení do 230V AC:
První elyt (22uf 400V) se nabije na cca 320v - 382v a drží náboj i po odpojení.
Druhý elit (47uf 400v) se taky nabije (už nevím tu hodnotu) a po vypnutí se vybije.
Tyhle dva bych zatím vynechal a zaměřil bych se tedy na ty (1000uf 10V a 1500uf 16V) ty by měli být ty vyhlazovací na sekunndární straně
Zkusím a pak sem písnu výsledek
děkuji ještě jednou
Gubajs
JVC 39HG48, invertor cem855a
Moderátor: Moderátoři
Vysvetli, lebo nechápem načo a kde si pripájal 3,3V či 5V aby si niečo zistil...
Prvý elyt ten väčší bude podla veľkosti 220uF nie 22uF, druhý 47uF môže byť.
Meraním elytov som myslel zobrať do ruky merací prístroj na meranie kapacity a ESR alebo Tangent delta. A pred meraním musí byť bez napätia a kondíky vybité.
320V je v poriadku, 380V nie, pretože tento zdroj nemá obvod aktívnej kompenzácie účinníku (PFC) ktorý zvyšuje napätie.
Takže je otázne aký multimeter máš a či máš v ňom dobrú baterku a akým spôsobom si meral.
380V na kondíku čo má maximum trvalé napätie 400V by totiž bolo niečo ako chôdza po tenkom lade.
A písal som o troch kondíkoch na primárnej strane, takž ena rozbehový si zabudol.
A nakoniec potom mi nie je jasné ako budeš merať 1000uF/10V a 1500uF/16V ak nemáš potrebný merací prístroj.
Takže zase uvádzaš príliš veľa nepresností a veľa vecí asi chápeš inak ako by bolo treba aby si obvodu úplne porozumel.
Zrejme by som sa v budúcnosti mal pýtať najprv aké je vybavenie a teoretické znalosti dotazovatela a až potom začať niečo riešiť...
Každý tu niečo rozoberá a lepí dokopy, ale mám pocit, že stále menej ľudí ovláda to čo by sa dalo nazvať elektronická či obvodová hantýrka.
Možno žiadam príliš moc, ale pred opravou či serioznym zásahom do niečoho elektronického napred odporúčam si prečítať aspoň 3 čísla starých AR časopisov najlepšie z dôb socializmu a tam si človek osvojí pojmy tejto hantýrky, pretože prakticky v každom článku je podrobne popísané ako konkrétny obvod funguje a aj ako sa vyjadrovať aby porozumeli aj ostatní...
Proste také malé cvičenie alebo v budúcnosti napíšem len "vydýchaj sa a daj si 3 kolečká okolo domu"
Prvý elyt ten väčší bude podla veľkosti 220uF nie 22uF, druhý 47uF môže byť.
Meraním elytov som myslel zobrať do ruky merací prístroj na meranie kapacity a ESR alebo Tangent delta. A pred meraním musí byť bez napätia a kondíky vybité.
320V je v poriadku, 380V nie, pretože tento zdroj nemá obvod aktívnej kompenzácie účinníku (PFC) ktorý zvyšuje napätie.
Takže je otázne aký multimeter máš a či máš v ňom dobrú baterku a akým spôsobom si meral.
380V na kondíku čo má maximum trvalé napätie 400V by totiž bolo niečo ako chôdza po tenkom lade.
A písal som o troch kondíkoch na primárnej strane, takž ena rozbehový si zabudol.
A nakoniec potom mi nie je jasné ako budeš merať 1000uF/10V a 1500uF/16V ak nemáš potrebný merací prístroj.
Takže zase uvádzaš príliš veľa nepresností a veľa vecí asi chápeš inak ako by bolo treba aby si obvodu úplne porozumel.
Zrejme by som sa v budúcnosti mal pýtať najprv aké je vybavenie a teoretické znalosti dotazovatela a až potom začať niečo riešiť...
Každý tu niečo rozoberá a lepí dokopy, ale mám pocit, že stále menej ľudí ovláda to čo by sa dalo nazvať elektronická či obvodová hantýrka.
Možno žiadam príliš moc, ale pred opravou či serioznym zásahom do niečoho elektronického napred odporúčam si prečítať aspoň 3 čísla starých AR časopisov najlepšie z dôb socializmu a tam si človek osvojí pojmy tejto hantýrky, pretože prakticky v každom článku je podrobne popísané ako konkrétny obvod funguje a aj ako sa vyjadrovať aby porozumeli aj ostatní...
Proste také malé cvičenie alebo v budúcnosti napíšem len "vydýchaj sa a daj si 3 kolečká okolo domu"
Dobrý večer,
Tak jsem trochu pokročil. koupil jsem kondenzátory nové s nízkým ESR. Všechny jsem je vyměnil až na největšího buřta
(120uF 400V).
poznatky:
Zdroj jsem zapojil a opět kolísal, ale už o půl voltu méně. (4.5v až 6.01v)
přidal jsem zátěž diodu a rezistor. Svítí a je tam stálých 5.89V
Po vypnutí ze sítě AC 230V se krásně tlustý buřt (120uF 400v) vybil do svítící diody (usuzuji že bude tedy OK.
Otázka: Jak ten zdroj sepnu ? Myslel jsem že stejně jako zdroj u PC , ale asi omyl.
Zkusil jsem na pin 4 (POWER_ON_H dle obrázku ) poslat těch 5.89v , ale nic se neděje. Bude zde jiný princip.
Bude to souviset s pinem 3 (POWER_FAIL) ??
děkuji
Gubajs
Tak jsem trochu pokročil. koupil jsem kondenzátory nové s nízkým ESR. Všechny jsem je vyměnil až na největšího buřta
(120uF 400V).
poznatky:
Zdroj jsem zapojil a opět kolísal, ale už o půl voltu méně. (4.5v až 6.01v)
přidal jsem zátěž diodu a rezistor. Svítí a je tam stálých 5.89V
Po vypnutí ze sítě AC 230V se krásně tlustý buřt (120uF 400v) vybil do svítící diody (usuzuji že bude tedy OK.
Otázka: Jak ten zdroj sepnu ? Myslel jsem že stejně jako zdroj u PC , ale asi omyl.
Zkusil jsem na pin 4 (POWER_ON_H dle obrázku ) poslat těch 5.89v , ale nic se neděje. Bude zde jiný princip.
Bude to souviset s pinem 3 (POWER_FAIL) ??
děkuji
Gubajs
- Přílohy
-
poweronpsu.png- Piny na zdroji
- (20.35 KiB) Staženo 107 x
K příspěvku od "Hena", souhlasím a určitě nevím všechno správně, tak uvedu jen tohle:
mám 4 měřidla různých výrobců (digi voltmetr )
měřím ESR u kondenzátorů pomocí osciloskopu (Hantek) a generátoru signálu cca 200Khz (samovýroba), kde na obrazovce následně odečtu hodnoty napětí kondezátoru a generátoru, pak dle jednoduchého vzorečku vypočítám ESR. (cca)
Kapacitu neměřím většinou.
spínaným zdrojům úplně nehovím, nicméně chtěl bych je poznat lépe.
Jsem amatér a snažím poznat co jde.
Většinou vyrábím jednoduší věci k obrazu svému jako třeba:
Hardware klávesnice a hodinový signál pro spojení mikroskop KVM
domácí PLC pomocí arduina
dálkové ovládání pro naviák auta
Dimmer pro Foto Lab
Knihy a články a podobně o elektronice čtu denně pokud je čas
Tak se omlouvám pokud tápu
Gubajs
mám 4 měřidla různých výrobců (digi voltmetr )
měřím ESR u kondenzátorů pomocí osciloskopu (Hantek) a generátoru signálu cca 200Khz (samovýroba), kde na obrazovce následně odečtu hodnoty napětí kondezátoru a generátoru, pak dle jednoduchého vzorečku vypočítám ESR. (cca)
Kapacitu neměřím většinou.
spínaným zdrojům úplně nehovím, nicméně chtěl bych je poznat lépe.
Jsem amatér a snažím poznat co jde.
Většinou vyrábím jednoduší věci k obrazu svému jako třeba:
Hardware klávesnice a hodinový signál pro spojení mikroskop KVM
domácí PLC pomocí arduina
dálkové ovládání pro naviák auta
Dimmer pro Foto Lab
Knihy a články a podobně o elektronice čtu denně pokud je čas
Tak se omlouvám pokud tápu
Gubajs
Dobré ráno,
Tak jsem opět pokročil s analýzou zdroje. Zdroj jsem překreslil, Následně zkontroloval dle schematického diagramu. řídící IO501 potřebuje svých 21v (má rozmezí 9-21). přivedení napětí zařídí přepnutí pomocí tranzistoru Q503, který přepne na základě změny napětí na PIN4 (na cestě je něco jako software přepínač pomocí 3 tranzistorů. (monostabilní klopný obvod)
V programu proteus jsem si nasimuloval tento přepínač a funguje jak jsem popsal.
Proměřil jsem následně zdroj a zjistil toto:
že do IC501 leze -60v ve standby režimu a při přivedení napětí na PIN4 (PS_ON) (3,3 nebo 5v) se nic nestane.
Takže chyba bude zde.
Nicméně bohužel musím další analyzování chyby odložit, jelikož mám v následujících dnech jinou činnost, tak jsem zdroj odložil do šuplíku a až budu mít čas, pokusím se dohledat chybu.
Monitor z TV jsem dokončil pomocí spínaného zdroje z alliexpresu s výkonem 110w. Je to zdroj s výstupem 24V 8A. Podsvícení LED svítí plynule a již nebliká. Obraz je stejný jako na předchozích zde vystavených obrázcích. Otočení obrazu jsem opravil prohozením pinů Y+ a Y- na LVDS kabelu. Světlost obrazu je stejná po celém displeji (stačilo zapojit všechny 4 12V větve od panelu displeje).
Svůj původní záměr jsem tedy dokončil a až budu mít opět čas podívám se ještě na ten zdroj, protože mi to nedá spát i když už jej nevyužiji.
Hezký den všem
Gubajs
Tak jsem opět pokročil s analýzou zdroje. Zdroj jsem překreslil, Následně zkontroloval dle schematického diagramu. řídící IO501 potřebuje svých 21v (má rozmezí 9-21). přivedení napětí zařídí přepnutí pomocí tranzistoru Q503, který přepne na základě změny napětí na PIN4 (na cestě je něco jako software přepínač pomocí 3 tranzistorů. (monostabilní klopný obvod)
V programu proteus jsem si nasimuloval tento přepínač a funguje jak jsem popsal.
Proměřil jsem následně zdroj a zjistil toto:
že do IC501 leze -60v ve standby režimu a při přivedení napětí na PIN4 (PS_ON) (3,3 nebo 5v) se nic nestane.
Takže chyba bude zde.
Nicméně bohužel musím další analyzování chyby odložit, jelikož mám v následujících dnech jinou činnost, tak jsem zdroj odložil do šuplíku a až budu mít čas, pokusím se dohledat chybu.
Monitor z TV jsem dokončil pomocí spínaného zdroje z alliexpresu s výkonem 110w. Je to zdroj s výstupem 24V 8A. Podsvícení LED svítí plynule a již nebliká. Obraz je stejný jako na předchozích zde vystavených obrázcích. Otočení obrazu jsem opravil prohozením pinů Y+ a Y- na LVDS kabelu. Světlost obrazu je stejná po celém displeji (stačilo zapojit všechny 4 12V větve od panelu displeje).
Svůj původní záměr jsem tedy dokončil a až budu mít opět čas podívám se ještě na ten zdroj, protože mi to nedá spát i když už jej nevyužiji.
Hezký den všem
Gubajs
- Přílohy
-
- cem842b-3.JPG
- Obrázek diagramu zdroje
- (180.75 KiB) Staženo 164 x
-
TV29LB929-EDIT_21.pdf- Schéma zdroje
- (51.82 KiB) Staženo 129 x
Tak napred napätie "z pinu 4" MIP (stby zdrojík) je nepresný výraz, bo to napätie (keď už zdrojík beží) ide od pomocného vinutia trafka jednocestne usmernené D530 a filtrované C528.
Nevyzera to na klopný obvod...
Je to len obvod kde pri kladnom napätí aspoň 1,4V na pine POWER_ON_H sa otvorí Q506 a prostredníctvom optočlenu otvorí Q503 ktorý dodá napájanie pre IO hlavného zdroja IC501.
Obvod zložený z Q508 a Q509 má bezpečnostne odstaviť hlavný zdroj v čase keď na vetve INV+24V a FB_INV+24V je viac ako 29V, čo by bola porucha hl. zdroja a teda vtedy sa má otvoriť Q508, ten následne otvorí Q509, ktorý vyskratuje kladné napätie pinu POWER_ON_H aby sa riadiace IO hl. zdroja IC501 odpojilo od napájania a tým sa hl. zdroj vypol dovtedy kým napätie na 24V vetve neklesne.
Ale samozrejme je možné hl. zdroj kedykolvek vypnúť uvedením POWER_ON_H do nuly.
Z toho je vidno, že kladné napätie na zap. hl. zdroja do POWER_ON_H musí ísť cez odpor, lebo ak by bolo na tvrdo môže sa odfajčiť Q509 v prípade poruchy hl. zdroja - prepätie 24V vetvy.
Je teda jasné, že mainboard tento odpor bude mať.
A teda hl. zdroj sa zapína privedením log. 1 TTL na vstup POWER_ON_H trvale
a kým sa na vstupe neobjaví log.0 má hl. zdroj bežať orem prípadu bezpečnostného odstavenia...
-60V sa mi nezdá to bude nejaká hovadina, zrejme si nemeral voči - pólu C522 tak ako by je žiadúce, ale voči niečomu inému.
Nevyzera to na klopný obvod...
Je to len obvod kde pri kladnom napätí aspoň 1,4V na pine POWER_ON_H sa otvorí Q506 a prostredníctvom optočlenu otvorí Q503 ktorý dodá napájanie pre IO hlavného zdroja IC501.
Obvod zložený z Q508 a Q509 má bezpečnostne odstaviť hlavný zdroj v čase keď na vetve INV+24V a FB_INV+24V je viac ako 29V, čo by bola porucha hl. zdroja a teda vtedy sa má otvoriť Q508, ten následne otvorí Q509, ktorý vyskratuje kladné napätie pinu POWER_ON_H aby sa riadiace IO hl. zdroja IC501 odpojilo od napájania a tým sa hl. zdroj vypol dovtedy kým napätie na 24V vetve neklesne.
Ale samozrejme je možné hl. zdroj kedykolvek vypnúť uvedením POWER_ON_H do nuly.
Z toho je vidno, že kladné napätie na zap. hl. zdroja do POWER_ON_H musí ísť cez odpor, lebo ak by bolo na tvrdo môže sa odfajčiť Q509 v prípade poruchy hl. zdroja - prepätie 24V vetvy.
Je teda jasné, že mainboard tento odpor bude mať.
A teda hl. zdroj sa zapína privedením log. 1 TTL na vstup POWER_ON_H trvale
a kým sa na vstupe neobjaví log.0 má hl. zdroj bežať orem prípadu bezpečnostného odstavenia...
-60V sa mi nezdá to bude nejaká hovadina, zrejme si nemeral voči - pólu C522 tak ako by je žiadúce, ale voči niečomu inému.
Oprava:
Na zamedzenie odfajčenia Q509 je priamo v obvode 1k odpor R564.
A asi máš pravdu je to nakoniec klopný obvod, kde vidím, že podľa hodnot súčiastok ostanú Q 508 a Q509 trvale otvorené po objavení sa prepätia na 24V vetve dovtedy, kým sa odosiela povel na zapnutie hl. zdroja.
Takže podla tohoto sa hl. zdroj bezpečnostne odstaví až do vypnutia povelu POWER_ON-H.
Na zamedzenie odfajčenia Q509 je priamo v obvode 1k odpor R564.
A asi máš pravdu je to nakoniec klopný obvod, kde vidím, že podľa hodnot súčiastok ostanú Q 508 a Q509 trvale otvorené po objavení sa prepätia na 24V vetve dovtedy, kým sa odosiela povel na zapnutie hl. zdroja.
Takže podla tohoto sa hl. zdroj bezpečnostne odstaví až do vypnutia povelu POWER_ON-H.
