Prosím znalé o názor.
Mám ho a zdá se mi, že má takový kovovější zvuk. Je tam něco k vylepšení?
A druhá otázka, jak hodnotíte zvuk čtyřnásobných integráčů používaných v autoradiích?
Zesik Sony TA F 170 , integráče v autoradiích : zvuk?
Moderátor: Moderátoři
Pokud máš dobře nastavené klidové proudy, tj. cca 4mV na emitorových odporech 0,22R a vysloveně to nezkresluje přechoďákem, tak tam toho na vylepšení zas tak moc není. Je to celkem lowEnd zesilovač, jednoduše řešený a postavený poměrně lacino. Docela zásadní vliv na zvuk tam mají ty integrované budiče, se kterými se sice dá mírně hnout k vyšší rychlosti, ale vyžaduje to dobré přístrojové vybavení.
Pamatuju si, že už pár lidí si stěžovalo na "plechový" zvuk zesilovačů, ve kterých byly osazeny Mitsubishi M5218AL a pracovaly s vyšší úrovní signálu.
Jestli máš možnost, zkus je vyměnit za NJM4580LD, možná Ti to tak bude vyhovovat víc. Pár věcí tam ještě je, ale jak jsem psal výše - dobré přístrojové vybavení a zkušenosti, což u Tebe asi nebude - jinak by jsi sám zkoušel, měřil a poslouchal, ne se vyptával tady.
Čtyřkanálovým IO do autorádií /třeba TDA8560Q/ já říkám "předžvýkané polotovary" - je to to nejjednodušší, co může být. Připojíš vstupy, výstupy, napájení, max. tak ještě blokování a hotovo, nic se s tím nedá dělat. Má to napevno nastavený zisk, kompenzace, všechno - IO pro použití tak akorát v těch rádiích, kde je potřeba maximální jednoduchost, dobré ochrany, jakžtakž účinnost a přiměřený zvuk. Mívá to nastaveno dost nízké klidové proudy právě kvůli účinnosti, takže na vršcích je to s barvou zvuku trochu horší. Spoléhá se na to, že u autorádia nebude nikdo bazírovat po skutečném HiFi a zkreslení řádu setin procenta, to ani omylem...
Většinou už bývají interně zapojeny jako čtyři můstky, takže jejich výkon už dále zvyšovat nelze.
Některé typy těchto IO jsou schopny pracovat i do zátěží 2ohmy na kanál, takže při použití dvoucívkových reproduktorů s cívkami 2x4, nebo i 2x2 z těch IO lze dostat naprosté maximum, čeho jsou schopny. To maximum leží někde u hranice 160W /tedy 4x40W do 2R/, ale už při dost vysokém zkreslení, se zhoršenou účinností a nutností intenzívního chlazení. 160W sinusového výkonu představuje nějakých 60-80W odpadního tepla a to už není sranda. I proudové odběry z toho vyplývající jsou značné, 20A běžně.
Potkával jsem tyto čtyřkanálové IO v mnoha subech do auta té nižší třídy, kde právě pracovaly do dvou 10" dvoucívkových reproduktorů. Nehrálo to úplně špatně, ale byly tam potíže s odrušením od alternátoru, všelijakých motorků, v jednom případě posílala do palubní sítě slušné rušení palivová pumpa.
Subwoofery, které měly "plnokrevné" zesilovače s měniči se chovaly a hlavně hrály úplně jinak.
K čemu to potřebuješ? Záleží hodně na účelu, který to má plnit..
Pamatuju si, že už pár lidí si stěžovalo na "plechový" zvuk zesilovačů, ve kterých byly osazeny Mitsubishi M5218AL a pracovaly s vyšší úrovní signálu.
Jestli máš možnost, zkus je vyměnit za NJM4580LD, možná Ti to tak bude vyhovovat víc. Pár věcí tam ještě je, ale jak jsem psal výše - dobré přístrojové vybavení a zkušenosti, což u Tebe asi nebude - jinak by jsi sám zkoušel, měřil a poslouchal, ne se vyptával tady.
Čtyřkanálovým IO do autorádií /třeba TDA8560Q/ já říkám "předžvýkané polotovary" - je to to nejjednodušší, co může být. Připojíš vstupy, výstupy, napájení, max. tak ještě blokování a hotovo, nic se s tím nedá dělat. Má to napevno nastavený zisk, kompenzace, všechno - IO pro použití tak akorát v těch rádiích, kde je potřeba maximální jednoduchost, dobré ochrany, jakžtakž účinnost a přiměřený zvuk. Mívá to nastaveno dost nízké klidové proudy právě kvůli účinnosti, takže na vršcích je to s barvou zvuku trochu horší. Spoléhá se na to, že u autorádia nebude nikdo bazírovat po skutečném HiFi a zkreslení řádu setin procenta, to ani omylem...
Většinou už bývají interně zapojeny jako čtyři můstky, takže jejich výkon už dále zvyšovat nelze.
Některé typy těchto IO jsou schopny pracovat i do zátěží 2ohmy na kanál, takže při použití dvoucívkových reproduktorů s cívkami 2x4, nebo i 2x2 z těch IO lze dostat naprosté maximum, čeho jsou schopny. To maximum leží někde u hranice 160W /tedy 4x40W do 2R/, ale už při dost vysokém zkreslení, se zhoršenou účinností a nutností intenzívního chlazení. 160W sinusového výkonu představuje nějakých 60-80W odpadního tepla a to už není sranda. I proudové odběry z toho vyplývající jsou značné, 20A běžně.
Potkával jsem tyto čtyřkanálové IO v mnoha subech do auta té nižší třídy, kde právě pracovaly do dvou 10" dvoucívkových reproduktorů. Nehrálo to úplně špatně, ale byly tam potíže s odrušením od alternátoru, všelijakých motorků, v jednom případě posílala do palubní sítě slušné rušení palivová pumpa.
Subwoofery, které měly "plnokrevné" zesilovače s měniči se chovaly a hlavně hrály úplně jinak.
K čemu to potřebuješ? Záleží hodně na účelu, který to má plnit..
Ahoj Sinclair. Díky za krásné odpovědi. Mně to prostě baví, hodnotit "hifitechniku" a dávat si dohromady příjemný zvuk za peníze, odpovídající příjmům českého řemeslníka. Ten Sony má opravdu takový plechový zvuk. Ale nic, je to památka na dobu, kdy Sony dělal zvuk, dnes dělá foťáky.
Já to neřeším na úrovni ladění součástek podle měřáků , ale podle kombinace komponentů,ladění beden a tak. A celkem jsem schopen se uspokojit i zvukem integráčů z autoradií, třeba do dílny nebo do kuchyně.
Já to neřeším na úrovni ladění součástek podle měřáků , ale podle kombinace komponentů,ladění beden a tak. A celkem jsem schopen se uspokojit i zvukem integráčů z autoradií, třeba do dílny nebo do kuchyně.
nezkoušels zvuk soňáka prohnat prznitelem ekváčem ? Pioneer A656 huhlá přímo nemožně až jsem dokoupil EQ Technics SH-GE70 a zlepšení je subjektivně znatelné, bude též záležet na připojených repro jak si padly k zesíku
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Pioneer A-656 je špičkový zesilovač, vůbec nic na něm nehuhňá a jestli Tobě ano, dej si do pořádku uši, bedny, nebo obývák. Nebo s tím zesem něco je.
Jeden, původně rozjebaný exemplář mám daný dokupy taky, nijak zásadně neupravovaný - však proč taky. Vždyť už jen osazení konců je naprosto excelentní a předek včetně phono preampu je taky špica.
Šestková řada se zvukem od sedmiček už moc neliší, šestky mají jen menší výkon, ale THD furt v pár tisícinách obdobně, jako devítková řada PMA od Denonů. Je to fakt výborný zesilovač.
Jeden, původně rozjebaný exemplář mám daný dokupy taky, nijak zásadně neupravovaný - však proč taky. Vždyť už jen osazení konců je naprosto excelentní a předek včetně phono preampu je taky špica.
Šestková řada se zvukem od sedmiček už moc neliší, šestky mají jen menší výkon, ale THD furt v pár tisícinách obdobně, jako devítková řada PMA od Denonů. Je to fakt výborný zesilovač.
to jsi bastlíř ? pincky jsem vytlumil, vytunil pošteloval výhybky uchometricky jak má být, ucpal zadní nelogický bassreflex ale uznávám že za ty prachy nedobrá volba to byla, výběr tenkrát malý no a Pioneer HPM-60, CS-603 to byl jinej kalibr...i když se traduje že Sony a Pioneer reprosoustavy moc neumí
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
To zase není pravda.
Pioneer měl vlastní vývojové oddělení pro měniče své konstrukce beden, ostatně podobný vývoj měla i Matsushita, resp. divize Technics.
Pravdou ale je, že převážná většina HiFi měničů, vyráběných léta letoucí, ještě za bolševika a za polského Pinocheta v Polsku v Unitře, byly tu více, tu méně povedené pajcy měničů Pioneer.
Bedny Technics - kromě vysoce atraktivního vzhledu - bohužel hrály dobře pouze se zesilovači a receivery téže firmy.
Pokud se k Technics zesilovačům připojily jakékoli jiné soustavy, zvuk byl nevýrazný, nemastný, neslaný, bez výšek a vyšších středů.
Mělo to důvod, je nabíledni.
Čistě obchodní - tento náš zesilovač Technics bude mít dodrženy všechny vlastnosti, technické parametry a jeho zvuk se Vám bude líbit POUZE A JEN se soustavami námi navrženými a vyrobenými.
Jeden čas to takto praktikovala i divize Panasonic u větších přenosných kombinací s odnímatelnými budkami, nebo i starší kompaktní midivěže Panasonic, ještě bez CD changerů.
Pioneer měl vlastní vývojové oddělení pro měniče své konstrukce beden, ostatně podobný vývoj měla i Matsushita, resp. divize Technics.
Pravdou ale je, že převážná většina HiFi měničů, vyráběných léta letoucí, ještě za bolševika a za polského Pinocheta v Polsku v Unitře, byly tu více, tu méně povedené pajcy měničů Pioneer.
Bedny Technics - kromě vysoce atraktivního vzhledu - bohužel hrály dobře pouze se zesilovači a receivery téže firmy.
Pokud se k Technics zesilovačům připojily jakékoli jiné soustavy, zvuk byl nevýrazný, nemastný, neslaný, bez výšek a vyšších středů.
Mělo to důvod, je nabíledni.
Čistě obchodní - tento náš zesilovač Technics bude mít dodrženy všechny vlastnosti, technické parametry a jeho zvuk se Vám bude líbit POUZE A JEN se soustavami námi navrženými a vyrobenými.
Jeden čas to takto praktikovala i divize Panasonic u větších přenosných kombinací s odnímatelnými budkami, nebo i starší kompaktní midivěže Panasonic, ještě bez CD changerů.
mám takový dojem že repráky potažmo bedniska vyráběla Unitra i Tonsil, jakost mohla bejt všelijaká ale dizajn, vzhled a výtvarné řešení made for export, na okraji řeknu, stejně byly trvale nedostatkovým zbožím, sehnat v krámu dvojici altusů 140 hraničilo s malým zázrakem, inu, "plánované hospodářství" jak z učebnice politické ekonomie
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)