Elektroinstalace v dome (přesunuto)

Zpráva

PC-maniak · #1 Příspěvek od **PC-maniak** » 22 bře 2017, 17:55

Zdravim snad nevadi ze to dam sem ..

chtel bych poprosit o par rad

v nasem dome je jeste stara elektroinstalace (hoodne stara .. hlinik s latkovou(nebo to je snad i papir .. uz to neni moc poznat) izolaci ... 2 draty)

jak silne mam zvolit vodice ? svetlo / zasuvky

chtel bych to zapojit tak ze svetlo bude pro cele patro spolecne na jednom kabelu (jsou dve patra)

zasuvky tak ze kuchyn bude samostatne , obyvak s loznici na jednom kabelu

jak je to vlastne ted s kulatyma krabickama nad dverma ? nekde sem cetl ze uz by se pouzivat nemeli ?

a dalsi dotaz je jak se vlastne zapojuje svetlo ? kdyz mam privodni kabel do mistnosti tam se bez krabicky neobejdu .. nebo jak se to dnes resi ?

Diky Tom

PC-maniak · #2 Příspěvek od **PC-maniak** » 22 bře 2017, 18:32

a jak to je vlastne s revizakem kdyz ted chci udelat jen jedno patro a za nejakou dobu druhe ? (tak je vice prace tak to chci pak udelat pri jednom)

#3 Příspěvek od **Zaky** » 22 bře 2017, 18:37

Vzhledem k jednoduchosti prováděné instalace a zjevné neznalosti tazatele + viditelné snaze ušetřit bych doporučil postup: Pozvat revizáka, ukázat mu, co chci, vzít křídu a namalovat přímo na zdi kudy povede vedení, kde budou krabice a s jakými svorkovnicemi a poznamenat si, co tam má být nataženo za kabely. Pak si to vydrážkuješ, osadíš kabely a krabice, zaomítáš, necháš z krabic koukat kabely s dostatečnou rezervou + budeš mít koupené zásuvky a vypínače. Načež pozveš dotyčného, aby to on zapojil, on to bude mít za hodinu hotové a protože bude vše podle jeho doporučení, nebude problém. Jinak revizi by po tobě mohla chtít asi jen pojišťovna v případě plnění za nějakou škodu, jinak nikdo, pokud se budeš hrabat v rozvodech za elektroměrem bez následné revize, je to na tvoje triko, nelze to ovšem určitě doporučit.

PC-maniak · #4 Příspěvek od **PC-maniak** » 22 bře 2017, 18:41

tak ani nejde o usetreni .. nemusim to za kazdou cenu delat primo ja ..

ted se mi hlavne jedna o to nejdrive udelat jedno patro a pak druhe ..

v baraku normalne zijem samozrejme a jak sem psal jedno patro je na delsi lokte a to nemuzu mit celej barak takhle dlouho rozvrtanej ..

proto bych chtel nejdrove udelat tu elektroinstalaci v jednom patre kde se jedna jen o tu elektroinstalaci zbytek je ok .. a zbytek potom az to bude fungovat =)

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 22 bře 2017, 18:51

Pokud budeš pouze nahrazovat dosavadní vedení a nebudeš měnit umístění zásuvek ani vypínačů a osvětlovacích těles, dá se to všecko "schovat" pod pojem OPRAVA. Pak bys nepotřeboval ani revizáka a mohl bys vedení učunit i z mědi místo stávajícího hnilíku.
ALE.
Od roku 1993 platí nová ČSN/EN, která říká, že bys i v obytnejch prostorách měl mít od sebe oddělený vodiče PE a N - neboli měl bys dávat instalaci "třívodičovou" v napájecí soustavě TN-S. Tahle norma taky předepisuje výhradní použití mědi na rozvody v obytnejch a veřejně přístupnejch budovách. Podle týhle normy se musejí provádět všecky nově instalovaný rozvody včetně rekonstrukcí a taky opravy rozvodů dosavadních, pokud se mění umístění vývodních míst. Tam pak samozřejmě budeš pro uvedení do provozu potřebovat revizi.
A z osobní zkušenosti - celej byt bys měl rozdělit na zóny, u kterejch jseš ochotnej tolerovat současnej výpadek způsobenej závadou na jednom spotřebiči. Takže světla s trvalým umístěním (jak na stropy, tak na stěny) minimálně rozdělit na 2 okruhy, kde místnosti bezprostředně nesousedí - takže u tebe na 1 jističi by "visela" kuchyň a ložnice a na 1 samostatně obývák, i když ani zdaleka nebude vyčerpaná ampérová kapacita toho 1 okruhu - nejde o bezpečnost, ale o to, že až ti buchne v ložnici žárovka a vezme s sebou jistič, zhasnul by ti i obejvák.
Zásuvky si rozděl podobně podle potřeby, nikde není natvrdo určený, že bys musel bezpodmínečně dodržovat vztah 1 okruh = 1 místnost.

Naopak je určený jako povinnost, že výkonný spotřebiče typu pračka, myčka nádobí, varná deska nebo elektrická trouba v kuchyni MUSEJÍ mít samostatně jištěnou zásuvku s jističem 16A - takže pokud máš v kuchyni všecky vyjmenovaný spotřebiče, měl bys v reálu mít kuchyň jištěnou celkem minimálně 6ks jističů - 4 oddělený jističe pro ty "mlejny" (pračka atd...) plus 1 jistič na lustr nebo jiný pevný svítidlo (může bejt společnej s další místností) a na posledním jističi ostatní zásuvky rozmístěný po kuchyni ...

Co se týče hodnot - jističe na pevný svítidla 10A na každej okruh, na zásuvkový okruhy 16A. Na samostatný zásuvky pro pračku, myčku ... taky 16A. Vodiče na pevný svítidla minimálně 1,5mm² mědi (před rokem 1993 šlo použít i 2,5mm² Al - ale to už ta vejš zmiňovaná norma nedovoluje!), na delší okruhy a vyšší odběry lze použít i 2,5mm²Cu. Pro zásuvky minimálně 2,5mm²Cu, na větší vzdálenosti radši 4mm²Cu - na ty "pračkový" bych se za 4mm²Cu přimlouval standartně. Ochrannej vodič PE musí bejt na celý dýlce vedení v plným průřezu minimálně stejným, jako ostatní dráty.
Průřezy se musejí dělat i v závislosti na uložení - jestli jsou v maltě nebo v liště, záleží na tom totiž jejich ohřev - když jsou v liště, hůř se chladí než když jsou ve zdivu, stejně tak je rozdíl, když použiješ samostatný vodiče a vodiče v podobě kompletního kabelu (zase - zaplášťovanej kabel se hůř chladí).
Osobně doporučuju nechat si na takovouhle rekonstrukci spáchat projekt od člověka s příslušnou kvalifikací a oprávněním, protože v případě nejasností nebo dokonce závad vytknutejch revizákem se budeš moct odvolat na kvalifikaci navrhující osoby a nebudeš za to nést odpovědnost sám.

Sandal · #6 Příspěvek od **Sandal** » 22 bře 2017, 18:58

Rozmysli taky jaký přístroje(zásuvky,vypínače..)budeš instalovat,pokud budeš používat vícenásobné rámečky.Musíš zasádrovat krabice,který svoji roztečí budou pasovat na přístroje.Rozteče jsou dvě.71a 81mm.
Pokud budeš dělat v budoucnu i koupelnu,tak dej bacha na zóny,kde smí bejt jaká zásuvka,světlo a tak.Ty zóny se daj vyhledat na netu.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 22 bře 2017, 19:11

Zaky píše:.... Jinak revizi by po tobě mohla chtít asi jen pojišťovna v případě plnění za nějakou škodu, jinak nikdo, pokud se budeš hrabat v rozvodech za elektroměrem bez následné revize, je to na tvoje triko, nelze to ovšem určitě doporučit.

Nevím jak v Pilzenu - ale tady ČEZ jako správce vedení "před elměrem" vyžaduje platnou revizi i pro připojení přípojky jak nový, tak třeba na přechodnou dobu odhlášený. Jedinou výjimkou je převod "vlastníka odběrnýho místa" bez změny zapojení a tarifu. Tam revizi nepožadujou.

procesor · #8 Příspěvek od **procesor** » 22 bře 2017, 19:12

Chladnička/mraznička je dobré keď má vlastný istič nezdieľaný s inými spotrebičmi. To platí aj o nezdieľanom prúdovom chrániči.

PC-maniak · #9 Příspěvek od **PC-maniak** » 22 bře 2017, 19:46

Vsem dekuji za rady a upresneni =)

Sandal · #10 Příspěvek od **Sandal** » 22 bře 2017, 20:06

Jo a taky nezapomeň,že pokud předěláš instalaci na TN-S,měl bys v zájmu bezpečnosti v místě separace PEN na PE a N dodatečně přizeměnit.Bude nejlepší,když ti revizák změří impedanci a posoudí jestli přizemnit či ne.Ono totiž není žádná prdel dodatečně tahat do baráku pásek FeZn 30x4 a rozkopat celej dvůr.

PC-maniak · #11 Příspěvek od **PC-maniak** » 22 bře 2017, 20:31

to sem si myslel ze daleko vetsi problem bude udelat novou podlahu

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 22 bře 2017, 21:07

No, řek bych že na tu podlahu je PODSTATNĚ míň norem a bezpečnostních požadavků než na těch "pár drátů ve zdi" ... Přeci jen když odflákneš podlahu, tak nejhorší varianta následků může bejt to, že si na ní nabiješ čumec. Když ale odflákneš elektriku, jde o hubu až přímo o kejhák - a když to způsobí požár, tak i vícero lidem ....

#13 Příspěvek od **Zaky** » 22 bře 2017, 21:11

Jestli nejsou elektrické "stoupačky" v domě nějak prasecké, tak si s tím přizemněním nedělej zas takovou hlavu. Když předěláš rozvod na TN-S, tak to horší, než před tím nebude. Ale určitě je dobré promyslet tu kuchyň, i s ohledem třeba na budoucí rekonstrukci. Osobně na vaření jednoznačně preferuji plyn, čímž, pokud je, odpadá značný příkon pro varnou desku, ale i tak je běžně v kuchyni elektrická trouba, myčka, mikrovlnka, lednička a obvykle se používá varná konvice a případně topinkovač, zapojuje se žehlička. Tedy těch spotřebičů s velkým příkonem je kupa a tomu je třeba přizpůsobit kabeláž, prostě se těch kabelů od jističů do kuchyně táhne hodně. Považoval bych za vhodné si někoho pozvat aspoň na tu konzultaci a pokud jste dosud na revize kašlali a hodláte v tom pokračovat, nic tě revizi dělat nenutí, měl bys ale ve vlastním zájmu hledět si to zrekonstruovat na úrovni. Jak je psáno výše, pro nové přípojky a v případě dočasného odhlášení (ale i odpojení kvůli neplacení) distributor pro znovupřipojení vyžaduje revizi podle platných norem, takže je potřeba se takové komplikaci zásadně vyhnout.

serviceman · #14 Příspěvek od **serviceman** » 23 bře 2017, 08:01

Jsem v této oblasti laik, tak mě, prosím, nekamenujte, ale proč tahat fůru kabelů z daleka a nedat rovnou kuchyňské jističe do kuchyně vedle té fůry spotřebičů?
V dílně jsme si instalovali jističe také tam, kde to "bylo třeba".

#15 Příspěvek od **Zaky** » 23 bře 2017, 09:03

Dalším aspektem je i jen uživatelská část věci, když ti kvůli něčemu vypne jistič, budeš chtít obíhat rozvaděče, kde že to spadlo? Pokud se nejedná o rozlehlé prostory, dal bych i z tohoto důvodu všechny jističe na jedno místo. Navíc ta selektivita jištění je taky věc ošidná, nezřídka např. když se přepálí žárovka, letí těch jističů klidně několik, jistič okruhu i hlavní jistič bytu, případně i hlavní jistič domu, nic vyjímečného. Takže bys obíhal ty rozvaděče oba.