Pohon peristaltického čerpadla

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kubikula
Příspěvky: 4
Registrován: 11 dub 2017, 00:00

Pohon peristaltického čerpadla

#1 Příspěvek od kubikula »

Dobrý den,

potřeboval bych poradit ohledně výběru vhodného pohonu peristaltického čerpadla. Čerpadlo poběží dlouhodobě vždy několik dní v kuse rychlostí cca 30 RPM při konstantním zatížení, otáčky nepotřebuji přesně regulovat. Na výběr mám krokový motor s driverem, AC motor s frekvenčním měničem a nebo DC kartáčový motor. Který z těchto pohonů je pro tuto aplikaci nejvhodnější z hlediska životnosti a zahřívání při provozu? Co se týče pohonů jsem laik, uvítám jakoukliv radu. Děkuji
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

To je stejně název, že by se z toho jeden posr... Pardon. Vliv matky lékařky. :D

Běží to na direct nebo přes převodovku?

P.S. Za mě při 30RPM jedině krokovej motor.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#3 Příspěvek od EKKAR »

Krokáč klidně napřímo. AC s driverem nebo DC kartáčovej i bezkartáčovej jedině přes nějakou převodovku/reduktor.
Nejspolehlivější je AC asynchronní nebo DC bezkartáčovej s reduktorem - líp se chladí než krokáč. Ten je hned za ním co se spolehlivosti týká. Poslední je obyčejnej kartáčovej DC. Uvědom si, že při 30 RPM se každej motor bude mít problém uchladit - v těch točkách je nějaký proudění vzduchu zanedbatelný. Na to jsou na tom líp ty motorky, co budou mít dejme tomu 500-1000 RPM (neboli jednotky až desítky otáček za vteřinu). Životnost se obvykle u sériovejch výrobků počítá na tisíce až desetitisíce provozních hodin a nejvyšší je v nějaký optimální teplotě - při vyšší i nižší životnost klesá. Optimální teplota je odvislá od tepelný vodivosti i odolnosti celý konstrukce - některej motorek je při 40°C na plášti přehřátej a jinej má při stejný teplotě tak studený mazivo v ložiskách, že sotva běží.
Naposledy upravil(a) EKKAR dne 11 dub 2017, 22:24, celkem upraveno 1 x.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20537
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#4 Příspěvek od Celeron »

Na co to máš? U peristaltik je dost problémů, životnost hadice, její tvrdnutí při snížený teplotě, malá sací a výtlačná výška, malá účinnost.
Nenapsals nic o požadovaným průtoku, průměru vnitřku hadice, počet rolen, z čehož vylezou otáčky a požadovanej výkon motoru a z toho čím to honit. Potřebuješ se trefit tak 20-150 otáček /min, jinak ti to brzo rozválcuje hadici. Krokáč ti nebude chodit až zatuhne hadice, bude přeskakovat krok. DC je kvůli uhlíkům a velkejm točkám nepoužitelnej. Jedině AC s malejma otáčkama a planetovou nebo vícestupňová převodovka, ta veme i tuhou hadici. Ale pokud se ti hadice mezi rolnama nebude vracet na kruhový tvar, moc toho nepřečerpáš.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
kubikula
Příspěvky: 4
Registrován: 11 dub 2017, 00:00

#5 Příspěvek od kubikula »

Děkuji za odpovědi, bližší specifikace pro pumpu je:

průtok 100ml/min
otáčky kotouče s rolnami 30 RPM
hadice 6mm vnitřní průměr (Santoprenová pro peristaltická čerpadla)
čerpadlo bude zajišťovat oběh roztok albuminu ve vodě (náhrada sinoviální kapaliny) mezi vyhřívaným zásobníkem (40°C) a simulátorem kyčelního kloubu
simulátor vždy poběží 2-3dny v kuse nepřetržitě

S omezenou životností hadice kdy ji bude potřeba po čase vyměnit počítám, nejvíc se mi zatím líbí krokový motor na který bych nepotřeboval redukci, jen mám strach s přehříváním driveru když to pojede nonstop.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od ZdenekHQ »

To spíš bude hřát ten krokovej motor. Takže bacha na nežádoucí ohřev kapaliny.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
jova1
Příspěvky: 1384
Registrován: 20 pro 2007, 00:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od jova1 »

Bude záležet na velikosti toho krokového motoru, respektive jeho kroutícího momentu. Když se trochu předimenzuje a nastaví menší proud do driveru, tak bude klidně studený.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20537
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#8 Příspěvek od Celeron »

Při vnitřním průměru hadice 6 mm, rádiusu rotace rolen 60mm (běžnej poloměr ve zdravotnictví) je potřeba cca 14 ot/min na 0,1l za minutu.
Menší rádius rotace bych nedělal, blbě vychazí rolnová příčka a moc malý rolny taky nejsou příliš vhodný (malý snižují životnost hadice), možná slabší hadici ale těch 30 ot/min je strašně moc. Na takovýhle šidítko můžeš koupit DC motor s integrovanou planetovkou třeba Maxon od Uzimexu. O kvalitu se neboj, jezdej i po Marzu. :lol: Ale vyrábí to kdekdo, i Číňan.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od ZdenekHQ »

Tohle je dobrý téma pro nějakou semestrální práci. Já bych se na tom studentovi vyřádil, ale ne proto, abych ho potopil, ale proto, aby se něco naučil.

Tady ±1°C už hraje roli, to není chlazení Pentia MMX (tenkrát takoví byli, co to chladili vodou, aby to nehulákalo. Jak je to dnes, to nevím.)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
kubikula
Příspěvky: 4
Registrován: 11 dub 2017, 00:00

#10 Příspěvek od kubikula »

Jste blízko :) jen to není semestrálka ale diplomka kde jedním z úkolů je právě zajistit oběh kapaliny. Hlavu pumpy vezmu od prodejce hotovou a právě oni sami k tomu nabízí tyto tři druhy pohonů. Ale po tom co mi jako pohon pro dlouhodobý provoz jejich zástupce nabízel právě kartáčový motor který u sebe měl vyloženě napsáno že není vhodný pro kontinuální provoz tak bych radši chtěl znát ještě názor dalších lidí :)
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od ZdenekHQ »

Možná ten zástupce ještě před měsícem prodával párky v rohlíku někde poblíž vlakovýho nádraží, a pak se "náhle rekvalifikoval".

Jaká je tolerance teploty té kapaliny ?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7052
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#12 Příspěvek od Zaky »

U příliš pomalu běžícího komutátorového motoru jsem před časem narazil na zajímavý problém. Motor byl dostatečně předimenzován, jednalo se o lineární posuv určený pro nějaká vrata, převodovka byla pěkně udělaná a vědci ze spřátelené společnosti si vymysleli, že s tím budou tlačit nějakou stříkačku pro dávkování vzorku pro kapalinovou chromatografii. Průtok minimální, tlak značný, snad 40 barů. Ukázalo se, že motor napájený zdrojem proudu je zcela vyhovující záležitost z hlediska stability průtoku, zdroj proudu byl realizovám spínaným zdrojem, byl tedy DC. Motor se nijak nehřál, vše chodilo nějakých půl roku experimentů k plné spokojenosti, až začal nejdřiv průtok nahodile klesat a následně se motor začal i zastavovat a v opačném chodu při natahování kapaliny do stříkačky se taky netočil nijak ochotně. Průzkum mechaniky na nějaké přidření nic neukázal, vše bylo v pořádku. Nakonec se zjistilo, že otěrové částice z uhlíků (prach asi s práškovou mědí) úplně zkratovaly komutátor. Po vyškrabání z drážek to zase začalo korektně fungovat. Takže bych jednoznačně preferoval bezkomutátorové řešení. Z důvodu snadnější regulace asi dostatečně předimenzovaný krokáč.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#13 Příspěvek od Sendyx »

Ale to je klasika, pomalu se točící komutátor se zalepí. Pomůže - pokud není už natvrdo zalepený - odpojit zátěž a motor protočit ve vysokých otáčkách, bordel z mezer se odstředivou silou někdy vymete. Taky se u větších motorů dají vyndat kartáče a tryskou se stlačeným vzduchem komutátor vyfoukat.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Uživatelský avatar
kubikula
Příspěvky: 4
Registrován: 11 dub 2017, 00:00

#14 Příspěvek od kubikula »

ZdenekHQ píše:Možná ten zástupce ještě před měsícem prodával párky v rohlíku někde poblíž vlakovýho nádraží, a pak se "náhle rekvalifikoval".

Jaká je tolerance teploty té kapaliny ?



Tolerance teploty je normou předepsaná jako ± 2°C ale vzhledem k tomu že teplota se měří a reguluje pouze v zásobníku a ne v komoře simulátoru tak mi takový "parazitní příhřev" nevadí, naopak pokud bude aspoň trochu kompenzovat chladnutí séra v hadici tak bude jen dobře :)
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20893
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#15 Příspěvek od BOBOBO »

Vždyť má udělat funkční vzorek . Bude s komutátorovým funkčí ? Inu bude . Všechna zařízení mají provozní řády a rozpis údržby .
Odpovědět

Zpět na „Poradna“