Pračka - nehřeje, fáze na obou svorkách topného tělesa.

Zpráva

Ender268 · #1 Příspěvek od **Ender268** » 29 kvě 2017, 09:45

Pračka přestala nahřívat vodu.
Po rozdělání jsem zjistil, že na topné těleso jde napětí 230 V; ale je na obou svorkách topného tělesa - tzn. těch 230 V je proti nulovému vodiči - vůči sobě mají ty svorky napětí 0. To znamená, že je někde přerušen obvod. A já netuším kde. Pomůže mi někdo?
Jedná se o pračku Electrolux EWF 1230.
Manuál (maďarsko-anglický ):
http://leteckaposta.cz/625115968
Jestli to dobře chápu, tak kontakty z obou svorek topného tělesa jdou na tlakový spínač. Znamená to tedy, že po výměně tlakového spínače by závada měla být odstraněna?
PS: Dále jsem zjistil, že topné těleso má odpor 48 Ω (jedná se o těleso 1950 W - čili by mělo mít 27Ω). I tak by tedy mělo ale topit - i když jen na poloviční výkon, ale voda i těleso je úplně studené. (Multimetr jsem radši zkontroloval změřením 100 W žárovky - a tam už jsem se dopočítal naměřené hodnoty).
Ještě vložím schémata:
[/img]

#2 Příspěvek od **MetalGod** » 29 kvě 2017, 10:02

No tak je někde přerušená zem, tak vysleduj jednoduchou cestu od tělesa po šňůru, mohl třeba zkorodovat konektor, nebo přehnít drát. Spíná se fáze, proto u ní hledat nemusíš, když ji tam máš.
Těleso může mít zatepla nižší odpor, záleží na jeho teplotním koeficientu.

EDIT: Po tom, cos vložil schémátka, vídím, že se nám rozpíná i zem :roll:

.
Koukni na relátko K1, jestli spíná, můžou bejt vypálený kontakty.

Ender268 · #3 Příspěvek od **Ender268** » 29 kvě 2017, 10:16

Mně je divný, že z toho tlakového spínače jdou kontakty na blokování dveří a to funguje normálně.
Zeptám se asi blbě - když vše ostatní nejspíš funguje, tzn. že pračka napouští, ždíme, blokuje správně dveře apod., že programátor jako takový bude OK a že to fakt bude nějaká blbost typu uhnilý konektor? (Nebo že je to pravděpodobné?)
PS: a co kdybych to "vyřešil" tak, že bych prostě natáhl nový drát přímo na nulový vodič šňůry? Co by se mohlo stát? (Pračka má 12 let a je stejně před smrtí).

#4 Příspěvek od **MetalGod** » 29 kvě 2017, 10:25

Záleží na tom, jestli spíná relé K1, jestli jde do jeho vinutí šťáva a jestli se kontakty navzájem vodivě dotejkaj.
Vyhřátý relé poznáš kolikrát i bez měření, jeho krabička může bejt teplem zdeformovaná a/nebo ztmavlá (pokud není od výroby černá), taky ověř studeňáky a oxidace kolem něj a kolem konektoru mezi deskou a topným tělesem. Není to nic složitýho, stačí na to povětšinou pípák (test vodivosti na měřáku).

Ender268 · #5 Příspěvek od **Ender268** » 29 kvě 2017, 10:30

Večer budu bádat dál. Jen se ještě jednou zeptám, co hrozí, kdybych to relátko obešel a propojil to bez něj? Pračka je na stabilním místě - tudíž IMHO nehrozí, že by se zapojila do obrácené zásuvky (přehozený nulák s fází).

#6 Příspěvek od **MetalGod** » 29 kvě 2017, 10:37

Kdybys ho obešel, pak by to topilo furt.

Ender268 · #7 Příspěvek od **Ender268** » 29 kvě 2017, 10:42

Nemělo by - na topném těleso je napětí akorát když má hřát. Při odstřeďování či při máchání je už bez napětí.

#8 Příspěvek od **MetalGod** » 29 kvě 2017, 10:54

Pak máš (nebo na schématu je) L a N prohozený, protože tohle má zajišťovat právě relé, má spínat, když chce pračka topit, ale teplota vody je pod nastavenou úrovní.
Takže to vypadá, že musíme hledat na druhý straně, u presostatu (3).

#9 Příspěvek od **Achab** » 29 kvě 2017, 11:36

Jenom připomínka - na síťové napětí je vhodnější zkoušečka. Multimetr může klamně indikovat i napětí "vrácená" přes další obvody s vyšším odporem (zde například přes J2-2).

Ender268 · #10 Příspěvek od **Ender268** » 29 kvě 2017, 12:28

Achab: měřil jsem to jak multimetrem, tak zkoušečkou. Těch 230 V tam je.
Metagold: Kdyby L a N bylo prohozeno, mohl by to dělat vadný tlakový spínač? Napouštění vody ale je OK respektive voda je někde po spodek dvířek.
Večer tedy zkusím odpojit jednu svorku topného tělesa, abych zjistil, kudy vlastně ta fáze vede a pak budu bádat dál - prozkoumám druhou stranu k nuláku.

monterjirka · #11 Příspěvek od **monterjirka** » 29 kvě 2017, 21:01

Ender268 píše:... (Multimetr jsem radši zkontroloval změřením 100 W žárovky - a tam už jsem se dopočítal naměřené hodnoty).
...

Tak trochu lež... Žárovka "za studena" má odpor výrazně vyšší než by odpovídalo udávanému výkonu...
Nebo špatný multimetr?

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 kvě 2017, 21:30

Však spínat 10W a 2000W v presostatu bude na kontaktu asi rozdíl .......

Ender268 · #13 Příspěvek od **Ender268** » 30 kvě 2017, 06:32

monterjirka píše:Tak trochu lež... Žárovka "za studena" má odpor výrazně vyšší než by odpovídalo udávanému výkonu...
Nebo špatný multimetr?

Hmm - je možné, že ten multimetr měří blbě. Ale na té 100W žárovce jsem naměřil 560Ω - což by mělo být, jestli správně počítám 94 W. Což byl výsledek, který mě zcela uspokojil. A když se vrátím k tomu tělesu, tak by prostě topit mělo, protože evidentně přerušené není.
Jinak na pračku jsem se včera nedostal - snad to vyjde dnes.

bu2520 · #14 Příspěvek od **bu2520** » 30 kvě 2017, 07:02

co takhle se podívat na spínací relé na řízení, asi ta nejběžnější závada, studeňák nebo kontakty. u některých typů se připojuje nula, nakonec ve výše uvedeném schematu je to nakreslené.

Ender268 · #15 Příspěvek od **Ender268** » 30 kvě 2017, 19:08

Takže jsem vyndal desku a nejspíš tam hořelo - deska byla černá i z druhé strany (ty fotky jsou až poté, co jsem ji trochu opucoval).
Ta zakroužkovaná součástka s měděným vinutím byla komplet černá. Co je to vlastně za součástku? Nějaké spínací relátko? Má cenu ji zkoušet vyměnit? I na jiných částech desky je znát koroze.
Jinak do desky to má 5 kontaktů - všechny jsou navzájem propojeny (respektive vykazují minimální odpor).
Je na ní nápis:
HARTU 24/05
7/7158-51
Google podle nápisu nenašel vůbec nic.