Přepínání Y/D - je nutný časovač mezi přepnutím?

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
palmalsport
Příspěvky: 545
Registrován: 21 pro 2012, 00:00
Bydliště: HK

#16 Příspěvek od palmalsport »

V případě, že je na kompresoru, na vzduchovém potrubí vše tak jak má být, je stykačová Y/D, správná volba. Samozřejmě že se dá použít i ruční přepínač Y/D, ale není to ten komfort.
Softstartér obyčejný, nelze použít. Zato frkvenčák, lze použít.
Motor 7,5kW, má jmenotivý proud 15,1A.Tam se dá uvažovat s rozběhovým proudem, v případě přímého spínaní cca 8 až 12 tinásobek I jmenovitého, což je cca 120 až 181 A. Takže jistič B25/3 může mít problém. Jo a to zapojení dle eatona je zcela správně.
:)
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#17 Příspěvek od rezis »

palmalsport: jo a teď tu O Popelce. To co píšeš je moc hezká teorie. Nicméně Tření u písťáku je tak velké, že prostě rozjezd Y/D nefunguje a můžeš mít trubku výtlaku odpojenu od tlakové nádoby.....
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#18 Příspěvek od Achab »

K tomu přepínání - na obrázku je schéma nejčastěji používaného zapojení ovládání s časovým relé se zpožděným přítahem.

Nadproudové relé v silovém obvodu je možné zapojit dvěma způsoby:
V zapojení "A" přes relé protéká proud √3 krát menší než celkový proud motoru a relé musí být na tento proud nastaveno.
V zapojení "B" musí být relé dimenzováno a nastaveno na plný proud motoru. Ochrana ovšem není účinná při běhu ve hvězdě, proto se v některých případech kombinují oba způsoby.

Uspořádání stykačů v silovém obvodu podle tohoto schématu má výhodu v lepším rozložení zatížení. Pokud je "hlavní stykač" předřazen ostatním jako ve schématu od elektrosvita, protéká jím plný proud motoru.

Poznámka ke značení cívek časových relé a jejich kontaktů: často jsou zakresleny chybně (i zde výše uvedené), mělo by se v těchto případech uvést o které jde, jinak je v tom zmatek. V tomto schématu je značka kontaktu pro zpožděný přítah správně, cívka je bez značky (starší schéma).
Přílohy
Přepínání Y-D_1.jpg
Časové relé B1 se zpožděným přítahem.
(70.58 KiB) Staženo 221 x
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#19 Příspěvek od termit256 »

rezis píše:palmalsport: jo a teď tu O Popelce. To co píšeš je moc hezká teorie. Nicméně Tření u písťáku je tak velké, že prostě rozjezd Y/D nefunguje a můžeš mít trubku výtlaku odpojenu od tlakové nádoby.....


Rozbeh hvezda trojuhelnik se u pistovych kompresoru naprosto bezne pouziva. Jen se tam vetsinou dava elektromagneticky odlehcovaci ventil ktery sepne az po prepnuti rozbehu. Jestli ti to pojede i bez nej tezko rict, musis vyzkouset.
petrfilipi
Příspěvky: 2901
Registrován: 13 zář 2005, 00:00

#20 Příspěvek od petrfilipi »

No já zkusím sestavit (naprogramovat) pro začátek pakeťák VS32. Když se to bude rozbíhat a nebude to vypadávat, pustím se do automatu (ať už s/bez 50ms).
Taky jsem uvažoval o externím odvzdušňovacím ventilu, který bych zavřel po plném rozjezdu motoru. A myslím, že ani ventil s průměrem 1" nebyl schopen upustit tolik vzdichu, kolik vyrábí dvoupístový Orlík. A to stál pěkný radec. Ale už je to dlouho, co jsem to hledal.

Petr
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#21 Příspěvek od Achab »

Když tak to poslední zapojení je osvědčené a bezproblémové - běžně jsme jsme s ním spouštěli motory 15kW. S časovými poměry spínání přes pomocné kontakty nebyl nikdy problém.
Uživatelský avatar
palmalsport
Příspěvky: 545
Registrován: 21 pro 2012, 00:00
Bydliště: HK

#22 Příspěvek od palmalsport »

TO : rezis
Rozběh Y/D, je standard, samozřejmě nesmí chybět odlehčovací ventil. :)
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#23 Příspěvek od weed_smoker »

Na kompresoru může bejt bedýnka,do který se vejde ten rozběh.Na cirguli není bedýnku kam dát a musel mi stačit pakeťák 0-Y-D s krytem a 2m 7x2.5 lana.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20511
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#24 Příspěvek od Celeron »

K tomu odlehčování komprdáků. Mám jistou zkušenost s vysokotlakejma třístupňovejma kompresorama 220 barů poháněnejma 4-7 HP Hondou. Protože neměly pro nahození Hondy spojku na odpínání kompresoru, odlehčovali jsme je při startování cukací šňůrou zacpáním sání kompresoru dlaní. Pokud nemá kompresor co stlačovat, má minimální odpor. Nahodit to kupodivu šlo i při natlakovaným kompresoru do cca polovičního tlaku. Ale tam byly proti Orlíku válce s minimálním obsahem.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
rezis
Příspěvky: 5386
Registrován: 17 lis 2005, 00:00

#25 Příspěvek od rezis »

Y/D mám prakticky vyzkoušeno na Orlíku PKS 50-2 Tedy 7,5kW 1410ot/min. V Y se nikdy neroztočil na potřebné otáčky aby šel přepnout na D. Nakonec jsme hledal na internetu a ten problém s nemožností spuštění Y/D řešilo více lidí a všichni skončili u frekvenčáku či softstartéru jako já. Aktuálně běží na jističi 16B bez problémů.
https://www.youtube.com/watch?v=bbEk9mkosao
Internet - metla lidstva
Uživatelský avatar
palmalsport
Příspěvky: 545
Registrován: 21 pro 2012, 00:00
Bydliště: HK

#26 Příspěvek od palmalsport »

To : rezis
Já mám praktycky odskoušený stykačový rozběh Y/D, i na silnějších kompresorech, maká to dodneška.
Mimochodem, výrobce toho ORLÍKU, doporučuje pro kompresor s motorem 7,5 kW, jištění D25/3. Toto mám taktéž odskoušené, a i změřené. Teda záběrný proud motoru. :)
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#27 Příspěvek od Neniu »

Naše dvouvidlicové pístové kompresory pohání motor a výkonu 30 kVA a rozbíhá se normálně na hvězdu a pak skočí na trojúhelník. Rozbíhají se ale do odlehčeného stavu přičemž odvzdušňovací ventil je zapojený na přepínač Y/D a když to z nějakého důvodu nefunguje, tak praskají pojistky (100 A :) ).

Tímto chci jen říci, že kompresor se může normálně rozbíhat přes Y/D ale u větších je potřeba mít to odlehčení
Jsem na cestě k šípku.
termit256
Příspěvky: 10029
Registrován: 06 pro 2007, 00:00

#28 Příspěvek od termit256 »

To odlehceni musi byt u vsech ktere se takto spinaji. Je ale mozne ze nektere se rozjedou i bez toho, osobne bych na to ale nespolehal.
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#29 Příspěvek od Achab »

Teď si vzpomínám že nějaký starší typ toho Orlíku jsme měli v práci - kompresor na ležaté tlakové nádobě na kolečkách, motor 7,5kW a rozvaděč vlevo nahoře. Motor běžel přímo v trojúhelníku, bylo to tak originál z výroby. Ovšem přívod byl jištěn pojistkami 35A takže s výpadky nebyl problém.

Z druhé strany na hlavní vzduchotechnice měly kompresory motory 90kW s kroužkovou kotvou spouštěné na pět stupňů ale už si nepamatuju jestli se spouštěly přímo do zátěže. Každopádně měly poměrně těžký rozběh.
Naposledy upravil(a) Achab dne 09 čer 2017, 17:32, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
crazzyhors
Příspěvky: 20
Registrován: 06 zář 2016, 00:00

#30 Příspěvek od crazzyhors »

tady Automatické spouštěče hvězda-trojúhelník SDAINL EM
http://archiv.eatonelektrotechnika.cz/p ... or041.html
Jmenovité proudy motorů pro trojfázové motory (orientační hodnoty pro motory s kotvou nakrátko)
http://archiv.eatonelektrotechnika.cz/p ... rm040.html
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“