MERKUR 2, čáry v obrazu až do rozpadnutí obrazu

Zpráva

ec1045 · #1 Příspěvek od **ec1045** » 21 črc 2017, 10:49

Používám MERUR 2 jako monitor k 8 bitovému počítači a už delší dobu se mi v obraze náhodně dělají bíle vertikální čárky. A to tak že jeden den se dělají pak je delší dobu klid, většinou stačilo vypnout TVP chvíli počat a po opětovném zapnutí bylo vše v pořádku. Pokut počet poruch překročí jistou mez tak se obraz rozpadne, v rámci poruch ji vidět že mírně kolísá jas, jinak je obraz perfektní. Dané poruchy se objevuji zcela nezávisle na signálu, tj. jsou pozorovatelné i bez signálu a to jak přes anténí vstup tak video vstup. V TVP technice se vůbec nevyznám, tak trochu fušuju do staré dobré TTL. Při zběžně prohlídce elektroniky v TVP na pohled vypadá vše v pořádku až na dva „hovňáky“ které jsou jakoby zpocené (od pohledu mastný povrch), jeden se nachází v prostoru VN zdroje a druhy na destičce co je nasazená přímo na obrazovku. A tento „hovňák“ je ještě jakoby spalen tj. má až černou barvu. Přesný typ se mi nepovedlo u obou přečíst ale je tam TC 1xx MP. Rok výroby dané TVP je 1990.

Mám podezření že by mohlo jit o něco spojené z VN což mě tak trochu děsí. Snažil jsem se něco na fóru na dané téma najit ale nedařilo se mi.

radioelectrum · #2 Příspěvek od **radioelectrum** » 21 črc 2017, 11:16

zaslal jsem ti email.

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 21 črc 2017, 13:51

Petře, vyměň BF257 na modulu D na patici obrazárny. BF257 mají "kovový" dno a jen titěrný průchodky kolem noh a v nich se to asi proráží. Měl jsem stejnou závadu. Přišel jsem na to jen náhodou že jsem BF257 vyměnil. Hill si po té vzpoměl, že někde četl, že BF257 občas trpěly na lavinonej průraz. Tak je otázka, co to vlastně s tou BFkou je.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 21 črc 2017, 14:44

Kdybys potřeboval s Merkurem nějak poradit, tak přes Šlapky jezdím každý den.
Jen budu mít příští týden dovolenou.
Díly ještě nějaké mám, dokumentaci taky.

ec1045 · #5 Příspěvek od **ec1045** » 21 črc 2017, 15:15

Pokut to bude jen ta BF257 tak to bude fajn. Co jsem se díval, tak doma najdu 7x BF257 vše pájeno a krom dvou mají docela krátké nožičky, potom mám 33x KF504, najdou se tam i nepoužitý, a 24x KF469 vše pájeno (vytaháno z BTVP). Takže otázka je jestli mám vrazit zase BF257 nebo KF504 což jsou parametrově cca shodné tranzistory anebo tam rovnotu vrazit KF469 která má cca 2x vetší Uceo.

Pokut jde o ty „hovňáky“ tak ty by asi chtělo taky vyměnit, pokut je budu měnit tak snad najdu doma něco odpovídajícího z TC20x případně TC21x. Pokut jde o ostatní elity tak na které bych se měl případně zaměřit, když už se budu v té TVP šťourat. Mám BM595 takže je mám čím změřit, svodový proud jsem schopen změřit tak do 30V.

Michal22 dík za nabídku, pokut to bude jen ta BF257 tak to zvládnu vyměnit. Servisní dokumentace je běžně ke stažení na webu. A pokut jde o součástky tak něco doma občas i něco najdu (cca 50 000 kusů polovodičů z vetší části TTL).

#6 Příspěvek od **masar** » 21 črc 2017, 16:15

ec1045 píše:Používám MERUR 2 jako monitor k 8 bitovému počítači a už delší dobu se mi v obraze náhodně dělají bíle vertikální čárky...

A určitě nejsou horizontální?
:wink:

#7 Příspěvek od **kokun** » 21 črc 2017, 16:16

Tak v té češtině jsi opravdu žádný pokrok neudělal. V předchozím příspěvku 6x "pokut" je opravdu tak akorát na pokutu

ec1045 píše:Používám MERUR 2 jako monitor k 8 bitovému počítači a už delší dobu se mi v obraze náhodně dělají bíle vertikální čárky.
...
Mám podezření že by mohlo jit o něco spojené z VN což mě tak trochu děsí. Snažil jsem se něco na fóru na dané téma najit ale nedařilo se mi.

Jsou ty čárky opravdu vertikální (čili svislé), anebo jenom používáš cizí slova, aniž znáš jejich skutečný význam :?:

ec1045 · #8 Příspěvek od **ec1045** » 21 črc 2017, 16:59

Pardon za mystifikaci ty čary jsou horizontální aneb vodorovné, nějak jsem si poplet pojmy s dojmy.

A pokut jde o češtinu tak jsem to tentokráte vše psal ve Wordu, aby těch chyb tam bylo co nejmíň. Jinak dysgrafik a dyslektik aneb ta poznámka "Jestli chcete tak ten češtin může být ještě horší, aneb ne všichni jsme měli z češtiny za jedna." je pro takové šťourali jako KOKUN

Mimochodem mít na maturitním vysvědčení z češtiny za 2 tak bylo s vyznamenáním, ale měl jsem z češtiny za 4.

Ostatním se omlouvám za OT a prosím berte v potaz "Jestli chcete tak ten češtin může být ještě horší, aneb ne všichni jsme měli z češtiny za jedna."

Mohl by se někdo prosím vyjádřit k mé zamýšlené výměně typu tranzistoru a těch kondenzátorů (mám v plánu opravu na víkend za použití šuplíkových zásob) nebo se to tu zvrtne na hádky kolem češtiny.

#9 Příspěvek od **Michal22** » 21 črc 2017, 17:11

No pokud máš ty čáry vodorovné, tak hledej závadu na modulu V nebo kolem vychylovaček.
Hlavně zkontroluj trimry na modulu V (P1, P2, P3).

#10 Příspěvek od **masar** » 21 črc 2017, 17:46

Michal22 píše:No pokud máš ty čáry vodorovné, tak hledej závadu na modulu V...

Ale no tak, Michale... :wink:

p.s.: jde o krátké světlé vodorovné úsečky a tedy o doby kratší než doba trvání jednoho řádku.
Takové krátké pulzy nejčastěji vznikají v obvodu KSŘ popř. v napájení tohoto obvodu a obvodech souvisejících (vn a HV-cívky a sekundární zdroje).

ec1045 · #11 Příspěvek od **ec1045** » 21 črc 2017, 18:25

Ty čáry jsou světlé a jde o směs. Někdy jde o krátké čárky jindy je více méně plna čára přes celou obrazovku. Čárky mají silu cca jednoho bodu a jsou po cele výšce obrazovky. Občas se objeví širší pruh a obraz se „utrhne“ a odroluje o jednu obrazovku nahoru.

#12 Příspěvek od **Michal22** » 21 črc 2017, 18:45

masare, já reaguji na předelý příspěvek tazatele

On totiž ec1045 napsal:

Pardon za mystifikaci ty čary jsou horizontální aneb vodorovné, nějak jsem si poplet pojmy s dojmy.

Ptroto jsem napsal to, ať se zaměří na modul V.
Do té doby jsem taky čekal krpu v horizontálu.
Asi by bylo nejlepší, kdyby sem dal fotku.

xsc · #13 Příspěvek od **xsc** » 21 črc 2017, 18:47

Nevím, jak by vodorovné čáry v obraze plodil blbý vertikál (kromě zatemňování). Já tomu rozumím tak, že rozklad má OK a přes obraz má čáry, ne že se mu obraz zúží na vodorovnou čáru.
Fotku by to chtělo.

#14 Příspěvek od **masar** » 21 črc 2017, 18:51

Hledání může být obtížné. Kromě osciloskopických měření lze použít také různé osvědčené "techniky" např. mechanické namáhání spojů, lokální ohřev součástek, provoz při sníženém napájecím napětí a pod.
Zkontrolovat je třeba např. čistotu a kvalitu připojení vn kabelu k obrazovce, zemění akvadaku obrazovky, připojení pinů vn-trafa (časté studené spoje). A hlavně součástky v kolektorovém obvodě KU608, dále stav elytů C8, C12, C16 a vn-usměrňovacího sloupce D4.
:wink:

#15 Příspěvek od **Michal22** » 21 črc 2017, 18:56

Když se pohne trimrem vertikální frekvence, tak to taky udělá čáry, co spousta lidí nazve vodorovnými čarami. I když nejsou vodorovné.
A vadný trimr vertikálního rozměru jsem měnil na Merkuru, kterého jsem měl několik let, projevovalo se to náhlým stažením a roztažením obrazu. Pravda, tohle s emu asi neobjevuje.

Bez fotky je to naprd.

Ale nedivil bych se ani tomu, kdyby měl vadný ten svitkáč v kolekoru KáÚčka, myslím 82n?