AZK220-2xbridge

Zpráva

#1 Příspěvek od **mi-ro** » 23 srp 2017, 07:20

Dobré ráno,
otázka spíše teoretická, mám koncový zesilovač AZK 220, (2x100W+2x100W v můstku) tedy 2x 200W/8Ohmů. Lze zapojit do mustku již zmůskovaný zesilovač? Tedy 1x400W/16Ohmů?

#2 Příspěvek od **Michal22** » 23 srp 2017, 07:31

Pokud máš už zesilovač v můstku, tak z něj další můstek nemůžeš udělat.
To jde jedině v případě, kdy je u zesilovače jeden vývod reproduktoru spojen se zemí.
Zkus si to nakreslit.

ZVUK2000 · #3 Příspěvek od **ZVUK2000** » 23 srp 2017, 07:49

To asi ne, nevím co by to dělalo dát zesi paralelně

. Jinak udělat z toho jeden zesík by šlo bez problémů pomocí traf.

JiriTom · #4 Příspěvek od **JiriTom** » 23 srp 2017, 08:16

ZVUK2000: jaké trafo - hlavně velikost, bys chtěl použít, aby to alespoň přibližně zachovalo původní vlastnosti zesilovače? :wink:

ZVUK2000 · #5 Příspěvek od **ZVUK2000** » 23 srp 2017, 08:20

No Mi-Ro jako zastánce 100V ozvučení určitě zase špekuluje nad zesem 100V/400W

#6 Příspěvek od **mi-ro** » 23 srp 2017, 09:32

Ale i tak by mě zajímalo, zda lze zmůskovat již zmůstkované. Podle mě asi ne, protože rozkmit výstupního napětí je daný napájecím zdrojem a je tudíž konečný. Pro 400W/16Ohmů je to 80V!! a to nedá ani samotné napájení.

JiriTom · #7 Příspěvek od **JiriTom** » 23 srp 2017, 09:48

Michal22 ti už odpověděl. Je to tak, jak napsal...

ZVUK2000 · #8 Příspěvek od **ZVUK2000** » 23 srp 2017, 09:58

mi-ro píše: 400W/16Ohmů je to 80V!! a to nedá ani samotné napájení.

Kdyby si zase uvažoval že chceš z těch dvou můstků tahat 100V

sinclair · #9 Příspěvek od **sinclair** » 23 srp 2017, 12:50

Teoreticky lze spojit do můstku již zmůstkované kanály zesilovače, ale zrovna v případě AZK220 je to už asi nad síly toho, kdo se ptá - sorry Miro :-)

AZK220 je obecně dinosaurus jak co do velikosti, tak provedení. Jakékoli změny se tam dělají hrozně blbě, všechno je v tom i přes velikost kastle "naňahňaný", dráty krátké..
Jestli potřebuješ vyšší výkon zrovna z AZK220 a nechceš popátrat po AZK240, tak udělej to, co udělali mnozí další před Tebou - ti, kterým nestačilo cca 250W/4R na kanál při značné bezpečnosti provozu.
Vyhoď původní EI trafo, nahraď tvrdým toroidem se sekundárem 2x30V a potřebným příkonem, přeměř konce, budiče i rozkmity, aby snesly všechny aspoň 100V s odpojenou bází a máš bez dalších zásadních úprav zesilovač, co Ti musí vystačit na všecky běžný aplikace ve Tvém ranku. Včetně stability při práci do primáru výkonného převodního trafa na 100V. Uchladí se přirozeným signálem bezproblémově, pokud ovšem přímo na jeho černé chladiče nebude naplno prát letní sluníčko. To je ale bezezbytku řešitelné vestavbou do racku, co má na svém dně dva 120mm ventilátory. Mám to tak v racku i já, pro 3xAZK221, 2xAZK240 a dva vlastní, taky pasivně chlazené.
Drobnosti, jako obecná kontrola celého osazení, mírné posunutí proudovek na každé desce, přepájení vinutých odporů, vyčištění či výměna relátek, starých elytů apod. jsou asi samozřejmý.
Čím víc chceš ten zesilovač mít spolehlivější, tím víc času je nutný věnovat jeho GO. Už prostě má nějaká léta, uvnitř bylo občas i dost horko, elyty stárnou i bez horka /některé od Tesly zvlášť/ a tak dál..

Neměl bys přeci jen jednodušší ty zaplechované ADJ636A? Já vím, že jsou velké, těžké, relativně hlučné, ale jsou už vymyšlené na těžký provoz i se zkratem, 500-600W co z nich lze dostat na 120V výstupu, je poměrně dost snad na všecko.
Těch 20V na výstupu navíc, to máš na krytí ztrát v rozvodu, 100V se pak dostane snad i na poslední reprák na lajně.

ZVUK2000: problém je u můstků s tou Tvou svorkou COM. Přemýšlej a pak ten obrázek radši smaž :-)

Zrovna tento typ zesilovače není žádné dual mono a má společnou zem pro oba můstkové kanály, byť má vstupy galvanicky oddělené od budicích linek trafy.
Kromě toho - každý můstkový kanál neupravené AZK220 je schopen výstupního napětí jen okolo 35V RMS. 70V linky se tu ještě moc nevžily, používají se jen výjimečně. Krom toho si myslím, že roztahovat na větší vzdálenosti přímý výstup z koncových stupňů /bez galvanického oddělení a přepěťovky/ je hodně nerozumné.

ZVUK2000 · #10 Příspěvek od **ZVUK2000** » 23 srp 2017, 13:02

sinclair píše:
ZVUK2000: problém je u můstků s tou Tvou svorkou COM. Přemýšlej a pak ten obrázek radši smaž

Tak se na ten obrázek podívej znovu. Schválně jsem tam dokreslil výstupaky na ty můstkové konce. Takže svorky com jsou mezi sebou galvanicky oddělené.

sinclair · #11 Příspěvek od **sinclair** » 23 srp 2017, 13:08

Tak zakresli ty trafáky tam, kde správně mají být :-)

JiriTom · #12 Příspěvek od **JiriTom** » 23 srp 2017, 17:49

sinclair píše:Teoreticky lze spojit do můstku již zmůstkované kanály zesilovače........

Jde to i prakticky ? Pokud ano, můžeš prosím tě stručně naznačit jak se to dá udělat ? Díky.
Matně vzpomínám, že to někde bylo uvedeno, mám dojem že v RK kdysi dávno ?

EDIT: ne že bych to chtěl někdy dělat, on už můstek je riziko...

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 23 srp 2017, 19:22

Všecky odpovědi se dají najít pod heslem "grounded bridge", třeba na stránkách Crownu.
Při standardním, neupraveném zdroji, jaký AZK220 obsahuje, to ale jednoduchou cestou možné není.

JiriTom · #14 Příspěvek od **JiriTom** » 23 srp 2017, 19:57

Díky za info. Našel jsem toto(viz.obr.). To se dá ještě pochopit. Je to jeden zeměný můstkový konec. Jak se ale zmůstkují dva takovéhle konce ?

#15 Příspěvek od **mi-ro** » 23 srp 2017, 20:40

Tak pochopitelně, že pomocí trafa (dvou traf )by to bylo možné. AZK 220 jsem kdysi získal jako vrak a tak jsem si s ní pohrál, v podstatě jak napsal Leoš. Takže velmi bytelný spolehlivý koncák, který nechám tak jak je. To double zmůstkování mě napadlo fakt čistě teoreticky. Na zvučení "dlouhejma drátama" mám skutečně několik ADJ 636 které nejenže dájí 120V ale i 30, 60, 120, 180, 240!V výstupního napětí. A překvapivě právě 240V používáme na hóódně dlouhý zvučení, právě z důvodů ztrát na kabelech. A vono to chodí.