Žehlička ETA 3244

Zpráva

EL34 · #1 Příspěvek od **EL34** » 03 říj 2017, 07:54

V této žehličce se přepálil už několikrát opravovaný - zkracovaný ´´žhavící odpor´´, který slouží zároveň jako indikace nahřívaní plotny a je v sérii s topným tělesem a termostatem.
http://home.tiscali.cz/servisnidokumentace/eta/2244.htm

Předpokládám, že to asi nepůjde propojit a zapojit doutnavku paralelně k topnému tělesu? Ten žhavící odpor tam asi bude mít i vliv na omezení proudu..

Vím, že se ten žhavící odpor dá ještě koupit. Proč tam tedy nedali doutnavku?

#2 Příspěvek od **Achab** » 03 říj 2017, 10:21

Provozním proudem vzniká na odporu úbytek napětí, který stačí pouze pro žárovku (1,5-2,5V), doutnavka tam nebude. Výhodou je přímá indikace činnosti tělesa (topení).
Typy s doutnavkou se vyrábí taky, ale indikují pouze sepnutý stav termostatu (zapojení paralelně k tělesu).

Vyřazením odporu a přepojením na paralelní doutnavku se nic nestane. Ovšem záleží, jestli úpravu umožňuje konstrukce konkrétní žehličky.

EL34 · #3 Příspěvek od **EL34** » 03 říj 2017, 10:48

Ono to je tak, že se ta odporová spirálka rozžhaví do rudého žáru a tím svítí jako kontrolka. Je to divné, ale asi to bude tak. V té žehličce není není nikde žádná patice pro žárovku ani doutnavku, jenom skleněný hranol jako kontrolka a pod tím ta spirálka.

#4 Příspěvek od **Achab** » 03 říj 2017, 11:21

V tom případě je na zvážení, jestli odpor shánět, pokusit se ho vyrobit nebo předělat na doutnavku. Tyto odpory jsou většinou všude doprodané, možná má nějaký servis. Nebo přímo ETA, ale s dopravou se to nevyplatí. Nejjednodušší je to zapojit přímo bez odporu a indikaci vynechat.

Žárovka se obvykle dávala do prostoru mezi základnou držadla a svorkovnicí, nebo přímo do dutiny držadla s vyvedenými vodiči. Možná by šla doutnavka nabastlit tam. Cpát ji do původního umístění odporu nejspíš nebude vhodné kvůli možným problémům s malým prostorem a připojením vodičů.

EL34 · #5 Příspěvek od **EL34** » 03 říj 2017, 11:41

Tak jsem tam nabastlil doutnavku a vše jde jak má. Tu spirálku bych ani nescháněl, to už radši opravdu tu indikaci vynechat...

#6 Příspěvek od **Achab** » 03 říj 2017, 14:10

Doutnavka je v tomto umístění blízko topného tělesa - aby nebyl problém s nadměrným teplem. Běžná PVC izolace vodičů dlouho nevydrží a v omezeném prostoru může dojít ke zkratu. Pokud má doutnavka pájené spoje, mohly by se i roztavit.
Doutnavka by měla být dostatečně stabilně upevněná a nejlíp chráněná tepelně izolující podložkou, vodiče s tepelně odolnou izolací. Náhrada odporu Cu vodičem taky není ideální, vhodnější je originální materiál na tyto vývody (FeCr?), třeba z vadné žehličky. Propojka na kostru u podobných typů byla většinou z běžného drátu FeZn.

ohryzek36 · #7 Příspěvek od **ohryzek36** » 03 říj 2017, 19:40

Našel jsem pár těchto "žhavících" odporů a ze zvědavosti jsem je proměřil - nemají ani půl ohmu a průměr drátu je 0,4mm. Ten průměr asi není moc velká náhoda, protože soudruzi v Etě používali 0,4mm kanthal jako topný drát do svářeček fólií, takže asi použili to, co měli po ruce.

Důvod použití byl asi jednoduchý - kus odporového drátu je levnější (a jednodušeji sehnatelenější) než žárovky nebo doutnavky - mohli si ho v Etě jednoduše vyrobit sami.

Náhodou mám toho odporového drátu takovou menší špulku, tak jsem vyzkoušel navinout jeden odpor - 7 závitů na asi 1mm silný trn, to upnout do čokolády a tak to testovat. Zátěž bylo původně 1400W těleso (zapojené na 230V) a bylo to moc - spirála se během chilky rozžhavila skoro do bíla a vypadala, že moc dlouho nevydrží - to byl proud cca 6A. Tyto suché žehličky ale mají tak 1000W (cca 4A). Tak jsem to všechno zapojil přes triakový regulátor a stáhnul trochu proud - při 3A spirála červeně až oranžově žhnula a při 4A už pěkně svítila (asi tak, jak originál), obojí fungovalo delší dobu bez změny svítivosti (moc dlouho jsem to ale nezkoušel, protože se mi začalo přehřívat to 1400W těleso).

Přidávám pár fotek (z telefonu) - jak to +/- vypadalo pří 3A a 4A - reálu to vypadalo trochu jinak, ty barvy asi foťák moc nepobral.

EL34 · #8 Příspěvek od **EL34** » 06 říj 2017, 11:26

Po odstranění toho žhavícího odporu to nehřeje jak má. Nějak moc to hřeje. Můžeš mi změřit odpor toho žhavícího odporu v rozžhaveném stavu? Nebo úbytek napětí který na něm je?

#9 Příspěvek od **Achab** » 06 říj 2017, 12:58

Úbytek napětí by se musel srovnávat při definovaném proudu - v reálu je v sérii odpor tělesa žehličky.

ohryzek36 · #10 Příspěvek od **ohryzek36** » 06 říj 2017, 15:59

Teď to už do pondělka neudělám, ale předtím jsem zkoušel měřit odpor a vycházel okolo půl ohmu (jak těch původních spirál, tak u té nové), což u kanthalu tak vychází - 0,4 má 11Ω/m, 9cm má 1Ω, tato spirálka měla tak 4-5 cm. Pokud počítám s výkonem žehličky 1000W (jako má klasická Eta 2246), tak mi se vším všudy vychází ubytek napětí na spirálce tak 2V.

Ještě by to chtělo změřit, ale mám to všechno v práci, tak v pondělí.

EL34 · #11 Příspěvek od **EL34** » 07 říj 2017, 09:25

Dá se ten kanthal běžně koupit?
Kdybych nesehnal poslal bys mi kus v obálce?

ohryzek36 · #12 Příspěvek od **ohryzek36** » 10 říj 2017, 22:16

Takže, proměřil jsem to, co jsme měl v práci a víceméně to odpovídá - při 4A byl úbytek tak 2V, při 5A tak skoro 3V (blbě se to měřilo).

Sehnat by se mohl dát teoreticky všude možně - v nějaké prodejně součástek (metr za cca dvacku), v nějaké prodejně přísloušenství pro "elektrické kuřáky" (materiál na žhavící spirálky - cena může být stejná), teoreticky podnikovou prodejnu Ety a koupit "topný drát" do svářečky folií (na starší typy 0760-0762, mělo by to být to samé a mělo by to stát podobně).

#13 Příspěvek od **Achab** » 11 říj 2017, 10:33

Samotné vyřazení odporu by nemělo mít na teplotu až tak podstatný vliv. Žehlička je pravděpodobně na 220V, zvýšení na 230V už může být na výkonu znatelné. Zvlášť při určitém přepětí, někde je i přes 240V.
Ovšem tyto spotřebiče by měly být provozovatelné v toleranci napětí až ±10%. Dlouhodobé vyšší přetěžování sice moc neprospívá životnosti, ale žehlička se nakonec používá jenom občas.

EL34 · #14 Příspěvek od **EL34** » 11 říj 2017, 11:20

Včera jsem koupil kanthal průměru 0,5mm. Navinuto 7z na průměr asi 1,5mm. Při provozu je na tom úbytek 2,6V a žhne to do ruda. Na výkon to fakt nemůže mít větší vliv. Bez odporu to bere asi 5,6A při 230V. Termostat normálně spíná. Ani nejde nějak nastavovat, takže bude taky OK. Asi se bude muset žehlit při nižší teplotě...

Ten odpor nahradím doutnavkou. Myslím, že ta spirálka nemůže mít v rozžaveném stavu velkou životnost...

#15 Příspěvek od **Achab** » 11 říj 2017, 11:29

Vyšší výkon nemá na nastavení teploty vliv - termostat jenom dřív vypne.