Kmitající TDA2009

Zpráva

Dragoniac · #1 Příspěvek od **Dragoniac** » 27 říj 2017, 09:46

Pánové (a dámy), staví tady ještě někdo s těmahle IO? Napadlo mě postavit maličkej přenosnej zesilovač s napájením z 12V aku. Rozhodl jsem se pro TDA2009, protože se mi vždycky jevil jako spolehlivej, nenáročnej a na oživení jednoduchej io. No, a posledních 14 dní se tu po večerech peru s tím, že zatímco hrůzobastl na divný desce se součástkama nakuchanýma všude možně normálně funguje, tak další dva zesy postavený ve snaze tomu dát formu, s novýma součástkama a io se ochotně rozkmitávají na MHz buď jen tak, nebo při přivedení signálu, nebo dokonce už jen při připájení signálovýho koaxu. U každýho zesilovače je to individuální a každej se chová úplně jinak. Schéma je katalogový, nic jsem nevymejšlel. Tak nevím, mám olšový ruce, nebo to dělají ty io? Já už se smířil s tím, že holt použiju hrůzobastl, ale zajímá mě to. Za odpovědi dík.

#2 Příspěvek od **Michal22** » 27 říj 2017, 09:52

Dej sem fotky, horní i spodní strany.
Občas člověk něco přehlídne, čím dýl na to čučí, tím víc jej pohlcuje provozní slepota.
Já takhle v ranných začátcích odpálil dvě (pro mě tenkrát hodně drahé) A2030, otočil jsem na výstupu antiparalelní diodu.
A než jsem si toho všiml, tak jsem měnil už třetí integráč (v roce 1994 za cirka 40 kč).

Dragoniac · #3 Příspěvek od **Dragoniac** » 27 říj 2017, 10:21

Fotky? Tak dobře

Žádná výhra, ty desky jsem dělal ručně, ale nejsou tam ani mikrozkraty, ani proleptaný cesty, a chyba v zapojení tam taky není. První dvě jsou funkční zesík a druhý dvě poslední kmitající výkřik. Třetí desku jsem rozebral a vyhodil.

http://draconian.rajce.idnes.cz/Zesilovac/

#4 Příspěvek od **Michal22** » 27 říj 2017, 10:51

Teda, to je krásný bastl :-)

Zkus tohle- vypájej keramiku, kterou máš mezi Vcc a GND (viz křížek), připájej ji ze strany spojů tak, jak jsem ti naktreslil do obrázku:

OMA50 · #5 Příspěvek od **OMA50** » 27 říj 2017, 10:54

Mohl bys prosím napsat co je jaký drát?

Vůbec nechci šťourat,ale nezdá se Ti,že jsou NF vstupy a výstupy moc blízko u sebe?
To pak snadno začne kmitat...

Co filtrace napájení,jak dlouhý jsou přívody,jak jsou provedený,nemáš na vedlejším baráku LTE mikrovlnku....to je možností dneska.

Mě začalo pískat v rádiu od doby spuštění LTE na vedlejším baráku,ale oficielně je všechno v pořádku.

Jestli to máš zapojený jinak,tak promiň mojí poznámku....

breta1 · #6 Příspěvek od **breta1** » 27 říj 2017, 11:10

Prověř znovu hodnoty Boucherova členu 100n/1R. Měl by být co nejblíže PIN8,10.

Dragoniac · #7 Příspěvek od **Dragoniac** » 27 říj 2017, 11:16

Michal22 > pod křížkem je elyt, keramika je natlačená tak blízko integráče, jak to jen šlo. I na to si dávám bacha.

OMA50 > u toho kmitajícího? Jak sem Michal dal tu fotku, tak zleva zem, výstup, výstup, zem, napájení, zem, signál, zem, signál. Filtrace napájení elyt 1000uF/16V a 100n keramika, přívody... no, ty jsou dlouhý, prostě asi půlmetrový vousy ze zdroje. V cimře mám LTE router. Nemyslíš doufám, že za to může ten?

Vím, může se to stát, ale v tom případě nemá smysl cokoliv řešit... NF vstupy a výstupy jsou na opačný straně desky, míjejí se akorát na těch pár mm pod integráčem. Nebo co myslíš?

OMA50 · #8 Příspěvek od **OMA50** » 27 říj 2017, 11:26

Dragoniac:

nebudeme se doufám prát

Dobře orientaci vstupu/výstupu tedy vylučujem.

S tím LTE tou nejsou žádný výplody jen z mé hlavy...ale stát stát se to může,ale to snad v tomhle případě nehraje roli.

Přívody,jak jsou provedený?Zkroucený nebo jen pohozený dva dráty plus,mínus?

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 27 říj 2017, 11:45

TDA2009 mi kmital jak blázen "díky" tomu, že jsem mu táhnul napájení krouceným tenkým ranžírem - sice jen asi 30cm, ale asi to stačilo. Když jsem tam dal obyčejnou bílou plochou dvojlinku 2x0,75mm², kmitání přestalo bez dalších změn součástek - tak jsem tam pro sichr nacpal 1,5mm² licnu z kabelu a zesilovač dodneška funguje na chaloupce v garáži s kombinovaným napájením PC AT zdroj + stará 12V autobaterka jako přídavnej koncák místo vyčuzenýho ve vraku autorádia ...

Dragoniac · #10 Příspěvek od **Dragoniac** » 27 říj 2017, 16:20

OMA50 > já se neperu, chtěl jsi popis, máš popis

Přívody jsou normálně pohozený dva dráty, jediný, co je stíněný, je přívod signálu. Ale to se tak dělá, že jo. To samý pro EKKARa. Co mě zaráží, že ten poslední zes kmitá když tam ten přívod signálu připájím. Bez něj je to v pohodě. A to to ani nemusím nikam připojovat, přitom je to normální stíněná dvojlinka vyrobená přestřižením nějaký audioprodlužky.

Dragoniac · #11 Příspěvek od **Dragoniac** » 27 říj 2017, 16:28

Ještě bych mohl doplnit, že to samý se mi stalo třeba i s TDA2030 nebo 2050. Prostě konstrukce, kterých už jsem pár postavil a který sloužej buď u mě doma nebo u známých, najednou takhle vyvádějí. Nezbude asi nic než opatrně přiznat strašlivou pravdu, že už to konečně Číňani začali doopravdy sekat z bambusu, abychom měli na co nadávat. Nechce se tady někomu takovej zesík cvičně postavit a podělit se o výsledky?

#12 Příspěvek od **MetalGod** » 27 říj 2017, 19:27

Ehm, nechceš tu kalafunu omejt lihem, aby se v tom dalo orientovat?
Zkus ještě mezi piny 6 a 9, co nejblíž k nim, hodit další kundík cca 100nF (klidně víc), keramiku, nebo svitek.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 27 říj 2017, 20:10

Dragoniac píše:OMA50 > já se neperu, chtěl jsi popis, máš popis Přívody jsou normálně pohozený dva dráty, jediný, co je stíněný, je přívod signálu. Ale to se tak dělá, že jo. To samý pro EKKARa...

Já jsem ti to popsal proto, abys věděl, že v mým případě to kmitání způsoboval o malililinkej chlup vyšší odpor (možná by bylo lepší říct impedance) přívodu napájení, než bylo zdrávo - a když jsem ho nahradil větším průřezem, kmitat to přestalo. Prostě tyhle integráče mají vysokej proudovej odběr, přitom mají velký vlastní zesílení, ale relativně malý potlačení rušení od zvlnění napájecího napětí - takže když napájení "houplo", relativně vyšší impedance přívodu způsobila, že zdroj nestačil změnu dohladit a konec se rozhoukal. Možná by bejvalo stačilo dát paralelně k napájení těsně vedle švába (střelím od boku) 1m0 elektrolyt, jenže podobně jako ty už jsem měl destičku hotovou a v samotným zařízení relativně málo místa... Kdybys místo pindání o bambusu zkusil změnu průřezu přívodu napájení na silnější a taky jak píše MetalGod, umyl tu kalafunu, která přepálená dělá parádní parazitní svody, už jsi možná měl problém fixnutej ...

#14 Příspěvek od **masar** » 27 říj 2017, 20:33

Na MHz s uF?

Dragoniac píše:... io se ochotně rozkmitávají na MHz...

Kvicala_r · #15 Příspěvek od **Kvicala_r** » 27 říj 2017, 20:43

Přesně nevím, která je ta "lépe gfungující verze"

A na tohle chytáš kterou stanici?
Zkrať živé tolik, kolik to lze. Stínění se snaž dodržet co nelépe přes OBA vstupy. Tu zem bych taky trochu víc posílil cínem.