Vibrující motor - nápady došly

Vše, co se týká elektroniky v automobilech, motocyklech a jiných samohybech

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

Vibrující motor - nápady došly

#1 Příspěvek od Nakadah »

Pánové zkusím hodit dotaz i sem, na Audi fórum kam pravidelně chodím mi poradilo 0,0 člověka.

Mám Audi s motorem 1,8 20V 92kW. Co řeším už rok a půl jsou vibrace mezi 2000-2500rpm. Od vyšších otáček to mizí. Před tím rokem a něco to jezdilo bez vibrací, suprově. Pak se občas vibrace objevily, pak zmizely. Nakonec se usídlily natrvalo. Motor jede v pořádku, výkon jak by měl být, bez vynechávek, propadů výkonu, škubání. Provozní hodnoty ve VAGu všechny v normě. Adaptace směsi, průtok váhou vzduchu. Naprosto bez chyb. Vibruje to i na volnoběh, jde jenom o otáčky motoru. Je to jako když vibruje dýzl. Brní to do pedálů a je to nepříjemné.

1. spojka už nebyla nic moc, takže jsem nechal vyměnit celou sadu, bohužel dvouhmota. Radoval jsem se, že ty vibrace bude dělat dvouhmota, ale bohužel. Tak mi aspoň krásně funguje spojka.
2. všechny silentbloky motoru a hydrolůžka nové
3. výfuk v pořádku, letos jsem měnil katalyzátor, komplet všechna výfuková těsnění, všechny závěsy výfukové soustavy. Svody na motoru nejsou prasklé. Všechno těsní. Výfuk není přicpaný.
4. svíčky dle předpisu origo NGK, zapalovací modul v pořádku, nové VN kabely bosch a koncovky na svíčky taky Bosch
5. měnil jsem i čidlo otáček motoru, chcíplo. Šla tam Hella, to co se tam původně dávalo origo na montáži.
6. Veškeré podtlakové hadice a celý ten systém PCV odvětrání motoru je z nových dílů a funguje jak má. Motor těsní, nikde nesaje falešný vzduch a v motoru je podtlak.
7. škrtící klapka v pořádku, adaptace bez chyb a čistá. EGR ten motor nemá.
8. kompresní tlaky v motoru v pořádku - 12-14bar. Pořád je to v toleranci.
9. napínák plochého řemenu je nový, alternátor nemá volnoběžnou spojku a ložiska má v pořádku.
10. zkontroloval jsem nastavení rozvodů motoru - vše sedí na značky jak má být. Značky na řemenicích i na vačkách jsou tam kde podle ELSY být mají.
11. pro klid duše jsem vyměnil celou sadu vstřikovačů za repasované. Původní sice měly průtok stejn, stejný tvar paprsku a neviděl jsem že by nějaký prosakoval. Ale tak přehodit vstřiky je tam snadné.
12. voda v oleji není a ani to netlakuje do vody nebo že by z ní byl cítit výfuk. Nemyslím si, že bych měl prasklinu v hlavě motoru.
13. teplotní čidla taky vyměněné - origo díly.
14. vyměnil jsem i řemenici s tlumičem torzních kmitů - bez efektu.

V podstatě jsem ještě na tom motoru nedělal jedině rozvody. To mě čeká na jaře, už to na km dobíhá.

Motor nechrastí, necvakají hydroštely, běží na volnoběh pravidelně. Auto jezdí na LPG a jeden den v týdnu vždy na benzín. Jezdím buď na N95 s VIFem a nebo tam natankuju plnou Vervy100. Olej měním pravidelně, všechny filtry k tomu.

Zvláštní je, že vibrace skoro zmizí, když je auto ohřáté jízdou a nechám ho třeba půl hodiny odstavené. Jako by se tam něco ohřálo kolem motoru a přestalo to. Pak se rozjedu, ono to vzduchem ochladne a zase pomalu začnou vibrace vzrůstat. V létě když byly vedra a auto stálo na slunci rozpálené, tak i to občas stačilo aby vibrace skoro zmizely.

Už jsem z toho prostě jelen :) můj mechanik jen krčí rameny a říká že do toho zbytečně valím peníze, že to je starý auto. Jenže já mám rád věci v pořádku.
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#2 Příspěvek od dj_Paul »

Pedály jsou nějak mechanicky spojené s motorem? Tím nemyslím lanka nebo kabely. Pokud ne, tak nevidím důvod k vibracím pedálů. Nemůže to dělat ABS?
Nemůže pulsovat podtlak? Vadná baňka podtlaku? Vývěva?
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

#3 Příspěvek od Nakadah »

Pedály jsou na přepážce, s motorem je spojený bowdenem jenom pedál od plynu. Vývěvu to nemá, stačí podtlak z motoru do posilovače skrze ejektorovou pumpu systému PCV (zvyšuje podtlak).

ABS bez vady, funguje jak by mělo. Pro seřizování LPG jsem jezdil s diferenčním snímačem podtlaku sání/tlaku LPG za reduktorem a nebylo tam ani známky po pulzaci nebo nepravidelnosti.
Uživatelský avatar
vrky
Příspěvky: 1839
Registrován: 28 lis 2004, 00:00
Bydliště: pod Black Mount

#4 Příspěvek od vrky »

Motor skoro po GO a dělá to pořád, tak to je na nervy. Pokud jsou vibrace rázu jen jednoho válce že občas kopne, nebo se to chová jako rozhádaná jawa 350? Jestli motor koktá odhadoval bych to na rozvody. Nezávidím ti to, lezeš po tom jak čuchací pes a nic nenajdeš.
marshal
Příspěvky: 1127
Registrován: 05 zář 2004, 00:00
Bydliště: Ltm

#5 Příspěvek od marshal »

modely Audi neznám, neuvádíš ročník, ale mám dojem že některé měly problémy s přesuvníkem anebo není něco s vyvažovací hřídelí ? (jestli to tvůj motor má )
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

#6 Příspěvek od Nakadah »

Je to jak nevyvážená hmota, prostě jako když vibruje mobil nebo cokoliv jiného co má za úkol vibrovat. Do 2000rpm v podstatě nic, pak aplituda vzrůstá na maximum někde mezi 2000-2500rpm pak dále už strmě klesá. Od 3000rpm v podstatě nic. Na dálnici točím 3700-4000rpm, tam je to v cajku. Ale jezdit po městě to je vibrátor, otrava.

O víkendu jsem měnil olej, filtry, palivové hadice z nádrže (po 20ti letech od výroby už byly popraskané). Zespodu jsem se na všechno koukal, nikde se nic neopírá. Dokonce jsem zkoušel i povolit spojku výfuku mezi katalyzátorem a středním tlumičem, abych snížil protitlak a zkusil jestli to nemá na něco vliv. Aji sem odpojil trubku přímo a nechal to prdět bez tlumiče. Kromě zvuku jak V8 na volnoběh to nemělo nijak vliv. Dokonce ani složení směsi se nezměnilo. Lambda jenom upravila regulaci o cca +2%. Vibrace pořád.

Uvažoval jsem nad snímači klepání, ale regulace předstihu podle popisu v ELSE pracuje v otáčkách >2500rpm a zatížení motoru musí být vyšší než 6,5ms nebo 7,5ms (nevím co to je přesně za jednotky pro zatížení, možná to bere vstřikovací časy).

Mám i druhou ECU pro moje auto, jenom má trošku novější verzi FW a pár dodatečných HW úprav od výrobce. Jinak je to pořád Motronic 3.2 - beze změny. Jede to pořád stejně.

Ten motor je narozdíl od pozdějších verzí primitivní. Pevné hliníkové sání beze změny délky sacích kanálů a napínák řetězu vaček není stavitelný, neumí změnu časování sací vačky.

Ještě jak jsem o víkendu na autě dělal, tak jsem při výměně vstřiků koukal i na stav sacích ventilů. Normální tenký povlak karbonu, nic hrozného.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#7 Příspěvek od BOBOBO »

Já bych tím snímačem klepání úplně začal .
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

#8 Příspěvek od Nakadah »

Inu proč ne, dotaz jsem tady psal proto že můžu trpět provozním slepotou. Běhám kolem motoru a nevidím něco co na mě doslova bliká.

Akorát ty snímače jsou tam dva a k jednomu je přístup na kompletní sundání sání, k druhému na sundání sání a alternátoru :D Respektive asi bych je dostal dolů, plochý klíč tam dostanu. Ale nedostanu tam pak momenťák.

Škoda že neznám tabulku předstihu, ale 37° předstih na otáčky v částečném zatížení cca 2500rpm mi přijde celkem dost. Snímače jsem kdysi zkusil odpojit, výsledek byl akorát ten, že to skočilo do nouzáku, předstih snížilo na minimum a skoro to nejelo.

EDIT. jinak ještě dopřesním - vibrace jsou tam pořád, po plynem, na rovince, nebo když brzdím motorem (v té době do něj nejde palivo, vstřikovače ukazují 0,00ms).

Jo a je to A4 B5 rok 96, stará vrána :) 250tkm ale pořád v cajku auto. Spotřeba oleje 0,1-0,15l/1000km a to mi dost prosakuje gufero na klikovce pod přední řemenicí. Bude se měnit, jak budu dělat rozvody.
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6102
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od jezevec »

Nakadah píše:...V podstatě jsem ještě na tom motoru nedělal jedině rozvody...

A nebude problém tady?
marshal
Příspěvky: 1127
Registrován: 05 zář 2004, 00:00
Bydliště: Ltm

#10 Příspěvek od marshal »

Naposledy upravil(a) marshal dne 12 pro 2017, 11:25, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#11 Příspěvek od Hill »

Jestli motor vibruje i při brždění motorem, kdy do něj nejde palivo, pak zbývá nějaká nevyvážená rotující hmota nebo rozvody.
Jo, a předstih přes 30° už prakticky postrádá smysl, jestli ten motor nehoníš přes 6000 otáček. Větší úhel už při nižších otáčkách stíhá kopat "proti pístu"...
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#12 Příspěvek od kutilmil »

1. Daj kód motoru.
2. Počuje / cíti to vibrovanie aj niekto iný okrem Teba?
3. Vibruje aj pri zaradenej rychlosti a stlačenej spojke?
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

#13 Příspěvek od Nakadah »

Není to TSI motor. Normální nepřímý vstřik, 20ti ventil. Jako 1,8T ale bez turba. Kód motoru ADR. Rozvody se budou dělat, ale jak říkám značky sedí. Není to skočené.

Vibruje to pořád. V podstatě ty vibrace s autem uvnitř duní, vzadu na 5tých dveřích mi rezonují plasty.
Uživatelský avatar
kutilmil
Pod dozorem moderátorů
Pod dozorem moderátorů
Příspěvky: 4204
Registrován: 01 lis 2008, 00:00
Bydliště: Skalica

#14 Příspěvek od kutilmil »

Počuje to aj niekto iný? prípadne kolko ludí to počulo?
Uživatelský avatar
Nakadah
Příspěvky: 1407
Registrován: 06 říj 2013, 00:00
Bydliště: Ostrava

#15 Příspěvek od Nakadah »

Spolujezdec (žena) to příliš necítí, že drnčí plasty to slyší. Já ty vibrace cítím v pedálech, na prdeli a taky občas na volantu.

No vezmu mobil, zapnu vibro aplikaci od SKF a nechám to změřit vibrace v autě a pak přímo na motoru. Co to vyhodí.
Odpovědět

Zpět na „Auto - Moto technika“