VB 4301

Zpráva

ferdislav · #16 Příspěvek od **ferdislav** » 12 pro 2017, 15:06

Tak jsem zkusil měření, na starym ručkovym nic a na digitalu to skakalo tak do 50mV nechtěl jsem to moc trápit, ale bo jsem jich koupil několik, takovou směsku, že jsou nové a už několik prodal a nikdo si nestěžoval, tak jsem zkusil na gramo, mám tu starý NZC 300 tak jsem to vyzkoušel provizorně na něj, obě hrají, jedna lépe na MG a druhá na CR, tak nevím, není to moc moje parketa...

elektrosvit · #17 Příspěvek od **elektrosvit** » 12 pro 2017, 21:11

Použití vložky Sanyo MG 05 není úplně špatný nápad. Připojovací kostka se opatrně odstranit dá vypáčením, to mám vyzkoušeno. Vložka Sanyo se zdá být oproti VK delší, ale po odejmutí kostky by se tam vejít mohla, otázkou je, jestli není oproti VK širší. Chtělo by to poprosit někoho, kdo ji má doma, o rozměry. Na přívodní kablíky pak napájet dutinky a připojit k vložce.

MH111 · #18 Příspěvek od **MH111** » 16 pro 2017, 15:41

Dobrý den, mohu se zeptat, páčením v kterém směru?
A jeden OT. Právě jsem si sehnal krásné plexi na nc580, leč položím desku, dám start a světe div se, motorek chvíli vrčí a pak se roztočí na opačnou stranu. Předpokládám vadu kondenzátoru. Jaký tam má být? Nalezl jsem, že pro hc 42 je to ca 47k, ovšem na jaké napětí? Stačí 400, 630 V, nebo je potřeba 1000 či 1500V? Já to nevyluštím, je oblepen žlutou izolepou, která se nedá kloudně sundat.

#19 Příspěvek od **Hill** » 16 pro 2017, 16:03

ferdislav píše:Tak jsem zkusil měření, na starym ručkovym nic a na digitalu to skakalo tak do 50mV nechtěl jsem to moc trápit....

Na to, abys něco s vypovídající váhou naměřil, bys musel přehrávat desku se záznamem stálého tónu v plné úrovni. Jinak to "jen něco ukáže", jinak kde nic, tu nic. Impulsní signály těžko měřit bez osciloskopu, protože je každý měřák vidí jinak: ručkový ukáže střední hodnotu napětí, digitální takovou, kterou zrovna stihl jeho převodník navzorkovat. A i ta je různá podle principu funkce převodníku. V obou případech se nedozvíš prakticky nic.

MH111 píše:...oložím desku, dám start a světe div se, motorek chvíli vrčí a pak se roztočí na opačnou stranu. Předpokládám vadu kondenzátoru. Jaký tam má být?

Obvykle stačí 47 nF/630 V, ale chyba nemusí být v něm, může být přerušené jedno z vinutí motoru. Každé je v jedné z jeho sekcí, nikde uvnitř motoru spolu propojená nejsou. To jde změřit.

sinclair · #20 Příspěvek od **sinclair** » 16 pro 2017, 16:12

Na lepším multimetru s bargrafem to jde na rozsahu 200mV AC krásně vidět, při pohybu hrotem do stran. Netvrdím, že to má nějakou vypovídací hodnotu, ale dá se tak spolehlivě rozlišit vložka s úplně rozsypanými dvojčaty od téměř plně funkční.
Mně VB4301 na mulťáku a na rozsahu 200mV lítá bargrafem trvale "za roh". Kterákoli, aspoň trochu dobrá VK, co neměla vlhko a horko, musí při tomto "testu" vyplivnout aspoň půl voltu.

elektrosvit · #21 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 pro 2017, 18:29

Kostka bývá přilepena jen k horní stěně skořepiny raménka. K bočním stěnám ne. Pro jistotu zkus malým plochým šroubováčkem nejprve opatrně odehnout boční stěny, jestli tam nejsou lepené spoje, pak chyť kostku do kleští a kývavými pohyby v předozadním směru ji opatrně odloupni. Je dobré při tom mít raménko odmontované a položené na stole vzhůru nohama. A nepoužívat moc velkou sílu, aby skořepina nepraskla. Máš vůbec jistotu, že se tam jiná vložka vleze?

sinclair · #22 Příspěvek od **sinclair** » 16 pro 2017, 19:31

JE to lepený a to dost pevně a důkladně, zřejmě nějakým rozpustidlem toho daného plastu. Proto jsem psal, že to často nejde bez poškození okolí, konkrétně plastu raménka. Já to už párkrát zkoušel a jednu kostku se mi povedlo vypáčit jakžtakž, že to zvenku na raménku nebylo vidět, ale uvnitř to při páčení vytrhlo kousky materiálu zevnitř raménka. Při dalším pokusu to bohužel vzalo s sebou, vyštíplo i kus levého boku, takže jsem po půdě sháněl, z čeho vytáhnout další šasi, resp. raménko a z dalšího to taky po dobrém nechtělo. Zkusil jsem zevnitř tu kostku naleptat trichlorem, injekční jehlou do spáry. Nebývá přilepená úplně celými plochami a nakonec to povolilo. Natvrdo jsem dovnitř přilepil keramickou vložku Sanyo, kterou jsem získal spolu s dalšími díly po jednom servisákovi a byly k ní i dva náhradní hroty - proto jsem ji přilepil.
Bylo to šasi HC07 právě do ústředny AUR120 a udělal jsem tam proti originálu jeden hřích, změnu.
V předzesilovači pro gramofon /resp. impedančním měniči/ jsem zmenšil vstupní kondík myslím i dost pod 10n a ještě za ním opřel o zem nějaký odpor řádu stovek kilo. Všecko ve snaze max. omezit dunění toho motorku. Ten totiž za hodně blbý odstup hluku může nejvíc. Měl jsem celkem tři motorky, všecky měly v naprostém pořádku ložiska, mezikola rovněž perfektní, ale to dunění bylo zčásti vinou přenosu dost tuhých silentbloků motorku a i díky nevyváženosti jejich rotorků, protože motorek se citelně chvěl, i když jsem jej držel zapnutý na dlani.
Ty motorky jsou hrozný zprasky a i v minulosti si právě na motorkách Litovel dost nabíjel hubu.
Matně se pamatuju, že ty nejhorší případy s motorem M101 /od HC07 až asi do HC13/ se nějak měnily za motor M301 myslím z HC14, ale nejsem si 100% jist. Ty M301 měly snad být líp vyvažované, nebo co.
Nakonec i v tom mém ústřednovém HC07 skončil motor z úplně jiného šasi, ale kecal bych, kdybych se nešel podívat. Panel se šasi jde vyklopit snadno, ale je tam kurrevská zima

elektrosvit · #23 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 pro 2017, 19:51

No, to asi ne. M301 a M302 byly právě ty bezkomutátorové. M301 pro magnetofon A3, M302 pro gramofon NC440. Do všech šasi od HC07 až po HC14.20 se dával M101, (do HC14.20 možná vybíraný).

MH111 · #24 Příspěvek od **MH111** » 19 pro 2017, 15:23

Tak problém vyřešen. Kondenzátor měl odpor jak kus drátu. Ovšem zvenku to na sobě nedal znát. Zalitý epoxidem, žlutý plášť válce, nějaký TGL cosi. Ani kapacita řádně nebyla uvedena.

MH111 · #25 Příspěvek od **MH111** » 03 led 2018, 19:29

Vážení a milí, vložka teď nehoří, jedna se ještě nějak rozehrála či se zlepšil dotek, nevím, ale sháním takovou tu sponu, co přidržuje raménko během přenášení atd. na chassis hc 07. někam mi zmizela a já netuším kam. nechci vložku zničit a navíc to raménko nechci při transportu poškodit.

Celeron · #26 Příspěvek od **Celeron** » 03 led 2018, 23:10

Chlapi gramofonoví, má smysl se pustit do GO gramce NAD co se u nás kdysi vyráběl? Koupil jsem ho před cca čtvrtstoletím ve výprodeji bez vložky. Dal jsem tam nějakýho magnetodynamickýho Concorda od Ortofonu, byl dražší než celý šásko. Jestli to hrálo 10 hodin, to bude moc.
Co na těhle NADech odchází kromě řemínku?
Díky.

#27 Příspěvek od **ok1hga** » 04 led 2018, 00:01

jestli máš na mysli NAD 5120, tak to je Tesla NC 470
závady obvykle jen řemínek, motorek, nebo rozběhový kondík . . .

Celeron · #28 Příspěvek od **Celeron** » 04 led 2018, 00:50

Jo, podle fotek na netu to vypadá na 5120. Nebyly tam taky problémy s olejovým?? pístem spouštění ramínka?

#29 Příspěvek od **EKKAR** » 04 led 2018, 01:53

To samý, co na Teslách - s výjimkou cuprextitovýho ramínka je to totožný šásko jako NC-470 ...

#30 Příspěvek od **Hill** » 04 led 2018, 05:49

Ano, se zvedáčkem někdy problém byl, ale většinou se dal rozhýbat, přinejhorším bylo potřeba sehnat kapku silikonové vazelíny na dotlumení. Když nebylo přerušené jedno z vinutí motoru, pak běhový kondík je nahraditelný. Přenosky i řemínky lze dodnes koupit (teda tento týden mají prodejci vesměs inventury, takže to chce počkat).
Je to povedené šasi a za repasi stojí.

Celeron píše:...Dal jsem tam nějakýho magnetodynamickýho Concorda od Ortofonu...

Tak to by mě zajímala fotka, jak jsi ho tam dostal, a jak jsi dodržel vodorovný snímací úhel. jestli se ti to povedlo. Řekl bych ale, že Concorda nemáš (toho bys ani do NAD5120 neměl jak dát), že tam máš nějakou normální MM přenosku s 1/2" roztečí šroubků...
Concorde totiž znamená druh montáže a připojení přenosky na konektor v zakřivené trubce, zajištěná je pak převlečným kroužkem (podobné uchycení bajonetovému), manipulační ručka není součástí raménka, ale přenosky, a vyměňuje se s přenoskou. Přenoska nemá kolíkové kontakty, ale jen jakési "pecky", kterými se opře o pérka v konektoru raménka.