Selena B215 - nefunkční AFC a indikátor vyladění.

Zpráva

DKL · #16 Příspěvek od **DKL** » 25 led 2018, 17:27

A C53? Ten byl taky stejného typu, měl skoro zkrat.
Pochybuju že nové kondenzátory budou mít naprosto stejnou kapacitu jako ty původní. Určují kmitočet rezonance, doladění po jakékoliv výměně bude nezbytné. Ona není až tak kritická jejich stejná hodnota, ale musí se potom doladit všechny MF obvody na stejný kmitočet.
Kondenzátory doporučuju tyhle. http://www.iepa.cz/slidove-kondenzatory-a128
Přelaďoval jsem později ještě jednu Selenu B216, ta měla ty samé kondenzátory taky špatné, ale i ta se chová stejně. Indikátor má na nejsilnějších FM stanicích výchylku maximálně dílek a půl, ale citlivost je srovnatelná s jakýmkoliv jiným lepším rádiem.

sinclair · #17 Příspěvek od **sinclair** » 25 led 2018, 17:40

Mohl bys sem vložit fotku toho kondenzátoru s plochými vývody?
Jasně červené, lesklé i matné polštářkové keramiky měly jen drátové vývody kruhového průřezu a vždy delší, "stály na slepičích nohách", takže se daly bez poškození vypájet a použít jinde. Taky jsem to tak dělal a fakt se nepamatuju, že by s nima byly potíže toho rázu, jako s českými.

Další trochu potíž je v tom, že díky paranoidnímu tajení úplně všech technických parametrů ze strany SSSR, dneska neznáme žádný parametry těchto červených polštářků.
Ani co to je za hmotu, případný vf parametry, ztráty, nic.
Jsou jich ale nejmíň dva druhy. Jedny asi do 1000-1500pF, který bývají i ve vf obvodech a pak druhej, zhruba stejně velkej druh, co ale spíš vypadá na použití jen jako blokovací, mívají vždycky jednotky, ale spíš až desítky nF.
Mají nějaký svoje přesný značení, potištěný byly vždy všecky, ale nechce se mi jít hledat ten pytlík s nima. Měl jsem ještě z Tesly i pytlík nových, co občas chodily jako ND. Pokud teda vůbec něco od Rusů přišlo.

Svého času a ještě i dneska je dost složitý se dopátrat přesných mezních údajů u spousty jejich polovodičů. Ve stručných katalozích, pokud se teda v nich něco už objevilo, byly jen nějaké jakoby charakteristické údaje, ale ne mezní dovolené. Je to tak dodneška třeba u skoro všech Ge tranzistorů z řad P, MP a GT. Od Si polovodičů už toho bylo víc, televizáci měli dokonce nějaké převodní tabulky s nějakými údaji, ale kdo by si to v daný době kopíroval či opisoval, žejo. No a když to padlo, tak všecky tyhle vzácnosti šly do kopru, resp. do koše a do sběru.

Ale zdá se to být logický. I Tesla dělala několik řad keramik a některé z nich, ty blokovací velkých hodnot ze Supermitu, taky stály za jedno velký hovno a dělaly průsery.

sinclair · #18 Příspěvek od **sinclair** » 25 led 2018, 17:42

Myslím, že WK714.13 jsou zbytečně velké i drahé, jsou na 300V.
Stačily by bohatě WK714.11, ty jsou konstruovaný stejně, je to taky slída, ale jsou třetinový a jejich 63V stačí. Ale i těch 7Kč/kus je fakt hodně.

DKL · #19 Příspěvek od **DKL** » 25 led 2018, 17:59

Kondenzátory si musí vybrat, mají tam i na 63V. Těžko bude jinde shánět takové divoké kapacity jako 24 nebo 51pF.
Jinak já fotky nemám, vypadá to že je použili jen v těch posledních modelech se stříbrným panelem.

RomanoREPAIRS · #20 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 25 led 2018, 18:27

Tak pokud bude potřeba to slaďovat tak asi ani nemá cenu objednávat ty slíďáky protože já to opravdu nesladím

Rádio je samo o sobě na FM naprosto citlivé a plně funkční pouze to AFC což ale není vlastně nijak důležitá funkce a chci ho rozjet jen pro dobrý pocit že je to rádio 100%. Ten indikátor musí být ovšem taktéž nějaká závada, běžně by měl při vyladění ukazovat výchylky v černém poli. Mám ještě dotaz bokem na funkci "síťového" vypínače. Původně totiž mělo rádio vadný isostat který nedržel polohu. To sem opravil. Ale rádio mělo zvláštnost že na síť hrálo když bylo tlačítko vymačklé a po stisku se připojili baterie. Přehodil jsem proto na DPS přepínačů dráty napájecího zdroje a baterií aby se rádio na síť zaplo klasicky stiskem tlačítka. Mě by zajímalo jak to vlastně má správně fungovat protože i podle schématu je ten vypínač vlastně přepínač síť/baterie takže rádio vlastně technicky ani nemá opravdový vypínač a vypíná se přepnutím na zdroj bez energie což mi nedává smysl. Selena B211 má klasický síťový vypínač který odpojuje přímo přívod do primáru trafa a pak sólo tlačítko pro provoz na baterie. Selena B215 má trafo včetně zdroje furt pod napětím a vše se děje až za zdrojem. Jinak v příloze dodávám fotku jednoho toho kondíku

sinclair · #21 Příspěvek od **sinclair** » 25 led 2018, 18:36

Tohle vůbec neznám. Ale proti těm jasně červeným polštářkům to vypadá už navenek dost pofidérně.
Není tohle zrovna blokovací "monolit"? Jakou to má mít kapacitu, tenhle sráč? A co na můstku - jaký to má Q?

DKL · #22 Příspěvek od **DKL** » 25 led 2018, 18:57

Mají řádově desítky pF, jsou v rezonančních obvodech FM mezifrekvence.
V té mé první Seleně se chovaly naprosto nezvykle, s teplotou prudce zvyšovaly kapacitu, navíc i za studena měly svody řádově stovky ohmů.
Disk moc nepřipomínají, ale už je to pár let...

Ten vypínač je vlastně přepínač síť/ baterie, pro odpojení baterie musí být vymáčknutý.
A nefunkční AFC je v tomto případě známkou rozladění posledního MF stupně. Ten kondenzátor C53 (51pF) je v pořádku?

RomanoREPAIRS · #23 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 25 led 2018, 19:03

Ano, C53 jsme měnil také. Rád bych to sladil ale předpokládám že bez patřičné měřící techniky to nemá smysl

Jinak když je to tlačítko vymáčknuté pro odpojení baterií tak tím by se naopak připojil interní zdroj a rádio by se tak vypínalo stiskem tlačítka a tak to přece být nemá.

DKL · #24 Příspěvek od **DKL** » 25 led 2018, 19:17

Rádio se vypne vytažením ze sítě a vymáčknutím tlačítka. Dokonce mu po celou dobu připojení k síti svítí osvětlovací žárovky.
Myslím že je to lepší než u starších Selen, tam byly šíleně natahané ranžíry se síťovým napětím v blízkosti kovové kostry... Tohle je trochu (víc) bezpečnější.

RomanoREPAIRS · #25 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 25 led 2018, 19:49

Takže podle tohoto videa se opravdu zapíná na síť tak že se vymáčne tlačítko - to je fakt zvláštní - takže ty dráty byli opravdu zapojeny dobře. Takže i to že svítí žárovky když je rádio v síti - přepnuté na baterky (zamáčklé tlačítko - jakoby vypnuté) je normál? To je fakt netradiční - to bych to řešil fakt dlouho a hledal závadu když to tak má být

A co se týče toho sladění - co to obnáší? Dá se to udělat i prasácky tzv. podle ucha?

xsc · #26 Příspěvek od **xsc** » 25 led 2018, 20:08

FM se podle ucha nedá ladit. Ale jde to ladit podle voltmetru a silné stanice. Ovšem jestli o ladění FM nic nevíte, nevíte jak funguje FM detektor a AFC, tak to spíš rozvrtáte.

RomanoREPAIRS · #27 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 25 led 2018, 20:16

Nebudu si na nic hrát, znalosti mám v této oblasti opravdu minimální. Voltmetr má být předpokládám elektronický milivoltmetr. Pro plnou funkčnost rádia už opravdu stačí pouze doladění toho AFC.

Hifista · #28 Příspěvek od **Hifista** » 25 led 2018, 20:33

Starší provedení těchto rádiopřijímačů mělo (jak již bylo výše psáno) řádný síťový vypínač, ale nevím jak to mohlo tehdy projít přes EZÚ vzhledem k nedostatečné izolaci vnitřní kabeláže a minimálním vzdálenostem od dalších součástí. Zase na druhé straně nevím o případu, že by došlo k nějaké nepříjemnosti.
Novější řada je asi z bezpečnostních důvodů již řešena bez vypínače sítě. Takové provedení, kdy se vypíná na sekundáru a primár je trvale pod napětím používá u svých modelů veliké množství výrobců. Tady je to nápadné, jelikož zůstává svítit osvětlení stupnice. Čili bylo asi záměrem, aby se při delším nepoužívání vyjmul přívod ze zásuvky.

RomanoREPAIRS · #29 Příspěvek od **RomanoREPAIRS** » 25 led 2018, 20:34

Ano - koneckonců to vysvětluje nápis MAINS u jedné z žárovek - podsvícení zkrátka upozorňuje na to že je rádio v síti

BOBOBO · #30 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 led 2018, 07:39

V podstatě žádná součástka nemá hodnotu na ní vyznačenou . Od toho je slaďování . Bez něj se v tom zbytečně vrtáš . Protože už jen nahýbání součástek ze strany na stranu má na sladění vliv . Ano kondy řádově v pF jsem nikdy neměnil , ale těch blokovacích 22H mraky , o elytech v obou provedeních netřeba plkat . O radiálních zvláště . Keramické kondy se nechovají jako elyty . Při překročení kusového napětí dochází k průrazu . Takže pro tyto účely ti stačí jen napětí měřáku odporu . Plkání o ztrátách je v tomto případě nesmyslné a bez vlivu v těchto případech . Na takováto měření je lepší ručkový měřák a když se po připojení kondu na nejvyšším rozsahu ručka nehne , je OK a netřeba meditovat . Osobně jsem názoru , že máš chybu v MF a zbytečně jsi rozvrtal vstup . AFC a ani AVC ve svém případě nemůže při chybě v MF fungovat .