Automatické odpojení spotřebičů při výpadku proudu a přepětí

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kybrex
Příspěvky: 333
Registrován: 26 črc 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Automatické odpojení spotřebičů při výpadku proudu a přepětí

#1 Příspěvek od kybrex »

Zdravím,

dneska jsem si tady zažil takovou diskotéku. Asi 8x během 10 sekund nahodily a vyhodili proud. Žárovky vem čert, ale reprosoustava se 2 zesilovačema, equalizérem a mixem k tomu PC, monitory a spotřebiče jako lednice apod. dostaly asi pěknýho čouda. :roll: :evil: Než jsem stihl oběhnout vypínače na zásuvkách, bylo tak nějak po všem a to jsem reagoval fakt rychle. Ještě se to nestalo, aby to takhle zablikalo, ale vzhledem k tomu, že mi pak vypověděla službu externí zvuková karta zapojená do USB dokovací stanice, protože USB v dokovací stanici byly mrtvé, dostal jsem strach. Naštěstí po vyndání notebooku z doku a opětovném zandání usb porty začly fungovat a ext. zvukovka taky, ale asi zafungovala nějaká "vratná ochrana" nebo nevím, co tam je (dokyna je ke starému thinkpadu R500 - kvalitní tank naštěstí :) ).

Klasické přepěťovky, co jsem viděl rozebrané, jsou zásuvky s diodou za litr a to je k ničemu. Kvalitní vícestupňová ochrana proti přepětí včetně blesku je zase záležitost už asi od trafostanice a nechci trávit čas handrkováním se s dodavatelem el. energie, aby to nějak zabezpečoval. Napadlo mě ale mít nějaké zařízení jako chytrá (i přepěťová) ochrana, která by při blackoutu nebo i při takovém blikání hned u prvního výpadku všechno odpojila a už se nezapla, dokud nedojdu k čudlíku a nezapnu to sám, až se to přežene. Stejně tak by to bezpečně shodila, kdyby přišla nějaká významná napěťová špička větší než to, co spotřebiče zvládnou dle normy. (Nechci snad ani vědět, jaká špička přiletí, když se takhle u výpadku všechny indukčnosti domluví a vyšlou svoje špičky do sítě). Bububu.

Hledal jsem něco po netu, ale přijde mi, že všude jsou jen ty prodlužky s ledkou za cenu 5 kilo petrobarevných ledek, basy piva a poštovnýho. :P Neexistuje nějaké šikovné zařízení, o kterém třeba jen nevím, jak se jmenuje a tohle by to umělo? Koupím "celou paletu" :) :?
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Koupit se to samozřejmě dá.
Jmenuje se to KVALITNÍ ON-LINE UPS s výkonem dostatečným pro celou zapojenou aparaturu ...
Nic jinýho JEDNODUCHÝHO koupit ani postavit nejde.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7051
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od Zaky »

Pokud ti jde jen o shození a už nenahození do ručního zásahu, tak stykač napájející si cívku přes pomocný kontakt toto zajistí, akorát to zbytečně žere elektriku a může vrčet, takže zase taková výhra to není. Ochranu proti přepětí ale pořešíš skutečně jen tou online UPS, štosy ze sítě pak bude schytávat jen ta UPS, která bude pořizovací cenou a provozními náklady v běžné domácnosti pravěpodobně slušně převyšovat cenu chráněného zařízení.
Uživatelský avatar
kybrex
Příspěvky: 333
Registrován: 26 črc 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od kybrex »

Ok, díky za osvětlení. Tak lednici bych vynechal, ale PC, monitory a audio, které dohromady stály hodně peněz a v případě audia i dost práce podle měřáku spotřeby v zásuvce žerou sakum prásk do 400W. Nepotřeboval bych baterky, aby to běželo, když nejde proud. Něco jako tohle by to nevyřešilo? https://www.alza.cz/cyberpower-brics-lc ... 055353.htm Klidně bych to bral i úplně bez baterek a je to řádově levnější než spotřebiče, co by to chránilo. :) Stejně ty baterky určitě za čas odejdou a budu je muset měnit, aby to fungovalo.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7051
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#5 Příspěvek od Zaky »

To není online UPS, ale line-interactive. Online UPS je zdroj, co nabíjí baterky a výstupní měnič, co běží z baterek. Pořád. Při výpadku sítě se baterky přestanou nabíjet, výstupní měnič běží pořád. Výstup je tedy zcela prostý veškerých vlivů na vstupu. To je jediné 100%ní řešení.
Uživatelský avatar
dudo02
Příspěvky: 1003
Registrován: 27 úno 2007, 00:00

#6 Příspěvek od dudo02 »

HRN 55N https://www.elkoep.cz/hlidaci-napetove-rele---hrn-55
HRN rada ma dosť veľa modifikácií ktoré sa líšia funkciami. Manuálne nahodenie treba doriešiť, ale to je triviálna vec.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#7 Příspěvek od EKKAR »

Vyber si - buď ten stykač, kterej když jednou odpadne, tak už sám po obnovení dodávky nesepne a ty ho budeš muset nahodit ručně zmáčknutím tlačítka potom, co zvedneš (_!_) z křesla.
Anebo UPSka, která bude ty krátký výpadky pokrejvat měničovým chodem z vnitřní baterky (baterek).Když trochu popřemejšlíš a budeš ochotnej maličko zabastlit, koupíš si na Aukru APC SmartUPS 650, ta je ještě na 1ks 12V baterky - vyšší typy (počínajíc SmartUPS 700) už mají 24V techniku a ty baterky potřebujou dvě. Číslo 650 v typovým označení udává teoretickou odporovou zátěž, kterou UPSka "utáhne" - při komplexní zátěži nějakýma indukčnostma to je zhruba o 1/3 míň. Tyhlety Smartky mají výstup ve tvaru vf-modulovaný sinusovky, nemají obdélníkovej výstup = jsou výhodnější z hlediska účinnosti i třeba pro rozběh motorků.

No a k tý 650-ce nabastlíš pomocí 16 nebo 25mm² "silnýho" Cu lana svorky na normální autobaterku - stačí na to pohodlně nějaká starší vyřazená 40-50Ah, která nemá ještě vysypaný elektrody ani zkratovaný články, ale už je tak zasulfátovaná, že má problém otočit startérem. UPSka ji bude držet na trvalým napětí 13,8V = baterka bude trvale nabitá na mez, kdy ještě neplynuje, tzn. nebude z ní ani ubejvat nějak výrazně elektrolyt a překontrolovat ji bude stačit tak 2x do roka, jinak ji můžeš nechat trvale zapnutou. A protože při 13,8V Pb baterka ještě ani výrazně neplynuje, nemusíš mít strach z kyselýho aerosolu v jejím okolí ani z výbušný HH-O směsi vzniklý elektrolýzou vody ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
kybrex
Příspěvky: 333
Registrován: 26 črc 2007, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od kybrex »

Hustý. To je nápad panečku! :idea: :) Děkuju. To udělám.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#9 Příspěvek od EKKAR »

1) Není to můj nápad, jen ho využívám. Původní nápad byll "nějak" zálohovat plynový kotle a hlavně čerpadla v topnejch systémech (třeba i u topnejch vložek do krbovek) proti výpadkům elektriky, pokud jim vadí pravoúhlý průběhy na výstupech lacinejch UPSek při rozběhu - a nezacálovat tisíce za extra čerpadlům a kotlům "milej" zdroj, kterej topenářský firmy nabízejí zhruba od 3000CZK vejš.

2) Jednu APC SmartUPS 650 s baterkou Varta 12V 44Ah vyndanou z mýho Drobka při podezření na to, že by se jí mohlo chtít vyplivnout (byla v ten moment 8 roků stará) mám už dva roky přímo u nohy tady pod stolem s PC - a zatím jsem ji od instalace, kdy jsem ji pořádně překontroloval, dolil a nabil externí nabíječkou nemusel dolejvat. Původně byla uvnitř jedna 12V 7,5Ah "gelovka" - po dvou letech trvalý funkce byla nafouknutá jak papuč. Teď je UPS napojená na tu autobaterku - a obě si jen pochrochtávaj. A že krátký výpadky tady jsou minimálně co tejden - stačí aby zafoukal vítr a mezi náma a sousední dědinou nějakej stromus zabrnkal větví o dráty 22kV a už to poprskává, jedno- až dvouvteřinový výpadky shodí všecko bez zálohovanýho napájení. U noťasu to nevadí, na TV taky ne, ale desktop to shodí spolehlivě - co to učuní s HDD si umíš představit ... Modem, router i wifinu už jsem po několikaletejch zkušenostech zapojil na UPSku taky, aby se mi všecko s každým mžikovým výpadkem nerestartovalo ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7051
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#10 Příspěvek od Zaky »

Tím modemem za UPS si potenciálně můžeš na celkem slušně oddělený výstup UPS při bouřce zavléct "něco" přepětí. Riziko sice není až tak velké, ale i tak stojí za zvážení, jestli se toto u modemu vyplatí. Samozřejmě pouze pokud je to nějaké VDSL/ADSL, jestli je to mikrovlnka a nevedou do toho dráty z daleka, tak bych to vůbec neřešil.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#11 Příspěvek od EKKAR »

Kabelovka, vedená pod zemí. Širokopásmovej VHF interfernet šířenej zhruba kolem 130MHz s maximální kapacitou kolem 100Mbit na účastníka, paralelně vedle klasickýho FM rádia, pár kanálů analogový TV a obvyklý nabídky DVB-T/C.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1811
Registrován: 03 říj 2005, 00:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#12 Příspěvek od Milan_F »

Co chlazení tý UPSky. Stíhá se chladit než se baterka vybije.
Naposledy upravil(a) Milan_F dne 28 led 2018, 19:55, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6137
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#13 Příspěvek od Achab »

kybrex píše:Asi 8x během 10 sekund nahodily a vyhodili proud.
Rozhodně nešlo o vypínání, ale důsledek poruchy. Je vhodné zjistit, jestli měli stejný výpadek i jinde. Pokud ne, mohlo by jít o poruchu ve vnitřní instalaci, nebo na přípojce.
Někdy se tak projeví vadný spoj nebo načatý kontakt jističe - párkrát zaprská a znova se dočasně připeče. V takovém případě se porucha objeví znovu a časem spoj většinou vyhoří.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35023
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#14 Příspěvek od EKKAR »

Milan_F píše:Co chlazení tý UPSky. Stíhá se chladit než se baterka vybije.
Nenechávám ji běžet tak dlouho - když výpadek trvá delší dobu, vypínám PC i zbytek zařízení manuálním povelem a čekám na obnovení dodávky. Do UPSek určenejch pro zálohování kotlů a kamen přidávám při kontrole stavu a výměně elytů na desce 85-90mm větráček právě dovnitř do prostroru určenýho pro interní baterku. Výkonnější typy Smartek (tuším už od typu 1000) mají uvnitř na boční stěně větrák sériově.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37426
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#15 Příspěvek od rnbw »

Ake byvaju pri takytoch stavoch spicky v sieti? Trvalo zapnutej indukcnosti je v bytoch malo, vsade su spinane zdroje, ktore maju kapacitny charakter.

Suhlasim s UPS, urcite je to lepsie riesenie ako vymyslat nejake kraviny. Bateria vydrzi niekolko rokov (podla jej kvality a teploty). Online je na domace pouzitie blbost, staci uplne obycajna - ked sa so sietou nieco deje, prepne sa na bateriu.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“