Veža AMSTRAD MX3800

[DELONG]

Zdravím
mám tu vežu Amstrad MX3800 zo zaujímavou závadou , no bez schémy.
Firmu Amstrad nepoznám ale je to asi nejaká priekupnícka fy. a schéma možno je ale pod nejakou inou značkou neviete akou? Googu nič nevyriešil .

A teraz k tej závade.
Zapnem zástrčku do siete nabehnú hodiny. Zapnem Power preskočí display na rádio VKV ale zvuk nikde . Po asi 20s odhadom zrazu nabehne zvuk .Ako náhle vypnem Power veža prepne do Stby idú hodiny a hneď zapnem celý dej sa opakuje . Je to osadené koncovým zosilovačom IO BA5417, AM/FM chip tuner TA2104BN, elektronic volume TC9422N.
Zdroj má výstup na IO konc.zosilovača 18.9V čo je ako si viac ale limit je 20V . Všetky elyty v zdroji aj okolo konc. zos. sú premerané na ESR a sú ako nové . Pohľadom sú všetky na DPS dobré nie je tu nič také čo by sa prehrievalo tak že elyt sú Ok a vyzerajú aj dosť poctivé .

Nejde my do hlavy prečo zvuk nabehne až po 20sek. Zvuk dvôjde aj do koncáka na jeho IN opozdene tiež o 20sek (merané) .
Myslím si že NF cesta z Tunera do NF konc.zosilovača na to môže mať vplyv ale ne musí .
V ceste sú síce elyty ale kedže obidva kanály Ľ aj P nabehnú súčasne tak tam nepredpokladám chybu .
Je tam aj nejaký uPC pod Al fóliou ale k tomu som sa zatiaľ nedostal čo je to zač .
Prepol som aj na Deck ale signál audia tiež príde opozdene tak isto ako u vstupe Radio.
A Deck hraje zrýchlene gumičky to nebudú su OK ale je tam DPS z elektronikou . Neviem aký vstup napájania z mainboardu vo V tam má ísť .
Mne tam lezie 17.7V .

A ešte je tam jeden pre mňa neznámy IO viz foto neviete čo to je ?
Celá veža pracuje ináč normálne (teda okrem CD , má to tácku na 3CD a túto časť mám odpojenú) až na to oneskorenie a zrýchlenie mechaniky Deck-ov.

Ďakujem za nejakú radu a ak by niekto mal schému bol by som vďačný .

[rnbw]

Meraj okolo toho elektronickeho volume, asi bude aktivovane MUTE. Otazne je, preco. Asi tam ma byt nejake oneskorenie po zapnuti, ale je prilis dlhe.

9257 = TC9257 = PLL pre radio.
Rychlost kazetaku staci asi nastavit.

[sinclair]

Podle mě to dělají elyty v mute toho koncáku.
Amstrad byl vždycky brand. v polovině 90. let už to byl docela hnůj.
Ale to, co prodávali pod touto hlavičkou ještě před r. 90 celkem ušlo.
Prodával to i Conrad a mám pocit, že ještě i nějaký německý řetězec, podobný Neckermannu či Quelle.

[DELONG]

Ďakujem rnbw.
Tlačítko Mute veža nemá.
Ale TA2104BN mute má ale je integrované v IO. Ale to bude asi iba pre umlčanie pri ladení .
Ale stejne NF signál príde aj s decku rovnako opozdene.

TC9422F volume control tiež Mute nemá .

V koncáku IO BA5417 je MUTE ale to je prepojené na trvalé napätie ako na Fig.2. v prílohe.

IO neznámy si vyriešil dík.

[DELONG]

Podle mě to dělají elyty v mute toho koncáku.

Ešte ho vyspájkujem a premeriam samostatne. Je tam len jeden.Tuším asi len 100uF.

[DELONG]

Elyt na Mute BA5417 je 220uF/25V a po vyspájkovaní má ESR podľa zajícomera v norme (0,3) kapacita 230uF.
Napájanie TC9422 (volume control) je 9V .
Ak zapnem vežu so Stby počuť hneď slabé puknutie v reprákoch ale zvuk nabehne po 15 sek (zmerané stopkami) .
Skúsim snímať NF priamo s chipu tunera ihneď po zapnutí.
Ešte pozriem či to "nebrzdí" uPC ale najprv musím zistiť čo tam vlastne je .
Display s nabehne ihneď po zapnutí . Je to divné.
Je tam blbý prístup k tomu uPC .
Možno že je to asi aj vlastnosť tejto veži, čo sa my ale nezdá .

[sinclair]

Nemůže mít zvětšenou hodnotu ten odpor, přes který se mute elyt nabíjí?
Asi bych si pověsil na ten elyt měřák a po zapnutí sledoval, jak na něm leze napětí nahoru, kdy to mute pustí. A jestli je to prahové napětí mute v souladu s datasheetem.

[Miri]

A nebude to tím, že máš odpojenou část CD a procesor čeká na jeho odezvu, která se nekoná?

[sinclair]

To je sice možný, ale pak by to /bez potvrzení z CD/ nemělo vůbec naskočit.

[rnbw]

Moze tam byt timeout - skusi otacat menicom, kym sa nedosiahne nejaku polohu a ked sa to ani po 20 sekundach nepodari, tak to vzda.

[sinclair]

No - pokud by to "vzdal" jak píšeš, tak proč to po 15s nahodí?
Jestliže je tam funkční závada, co nedovolí přístroj plnohodnotně používat, naskočit by to nemělo. Kór při mechanický závadě CD, kdy by mechanika mohla při manipulaci poškodit disk. A kór u složitých 5-7CD changerů.

Všechny Panasonic, Technics, Denon a Aiwa podobného formátu při poruše CD či měniče CD prostě napsaly error a mašinka se odmítla spustit.
Docela jistě takto funguje třeba ďábelský krám SC-AK27, co má dcerka. Tam stačí jen zasraté optočidlo mechaniky CD a nedovolí to pustit ani rádio, dokud závadu neodstraníte. Odpojením changeru se nic nemění.
Možná, že tyhle starší to takto neměly, ale všecky ty Aiwy a Matsushity s uP to takto měly. To samý třeba s nějakou drobnou závadou kazetových mechanik /třeba nedojetí servomechaniky do konce kvůli vytahaným řemínkům/ - vůbec se to nespustilo, ani to FM, nic.

[rnbw]

Na Aiwe aj Sony som videl, ze ked boli gumicky kazetaku rozpadnute, tak to po zapnuti chvilu cvakalo a potom islo dalej.

Ale otazne je, ci mute vobec aktivuje procesor, preto treba merat.

[DELONG]

Keď že nemám schému tak sa orientujem len podľa IO datasheets . Meral som napájanie to bolo OK a aj čiastočne NF signál . Koncák má Mute natvrdo pripojené napájacie napätie a elyt 220uF je pripojený na + a - zdroja a pin Mute .Koncák sa spustí hneď po zapnutí Power .
Zapojil som aj CD mechaniku a výsledok ten istý . Zapnem Power a po 15sek začne hrať rádio medzi tým si CD menič vrčí a točí tácky .
Napadlo ma ešte prespájkovať ten uPC . Malo ta asi 80 pinov a nevyzeralo to nejak zle z fabriky zaspájkované . Musel som vybrať celú DPS čo je zas poriadna fuška niečo je na rozpojovacích konektoroch a niektoré vodiče sú len prispájkované na plôšku DPS.
Na uPC nalepili tieniacu fóliu tvorenú s Al a papiera . Nevedel som ani prečítať čo to vlastne za uPC je lebo práve naň dali nejaké lepidlo ktoré držalo v strede tú fóliu. No proste úžas.
Premeral som ESR na elytoch ktoré boli "pripojené" k tomu uPC ale všetky boli zdravé čo sa zas dnes až tak nevidí .

Potom som to poskladal pripol aj CD mechaniku zapol a výsledok je taký že to teraz začne hrať po 8sekundách (merané stopkami) . Vôbec tomu nechápem čo tomu je .
CD-čko si šramotí po svojom akonáhle zapnem Power tak CD sa vždy "prebudí k životu" a to aj vtedy ak mám zvolené rádio . Ale rádio po 8sek nabehne aj keď CD si ešte niečo robí po svojom a ani CD disky tam nie sú .
Ten čas sa skrátil asi na polovicu neviem čím sa to udialo ale hlavne že všetko funguje až na deck ktorý hrá zrýchlene .Na doske decku je trimer ale reaguje len veľmi málo na to aby upravilo otáčky motora .Motor má 4 prívodné vodiče z dps decku. Napájanie do dps je priamo so zdroja veže čo je tých asi 18V . Tak že všetko je na dps-ke decku. Je tam ešte nejaký IO ale deck aj tak nepotrebujem tak to už neriešim .
Má to ešte nejaký TIMER ON a OFF ale je tam stále 0:00 . Ale to asi nemá vplyv na tú závadu.
Podstatné je že rádio hrá CD funguje tiež a tých 8 sek to zas taká chyba na ten vek tej veže nie je až tak zlé .

Ešte raz ďakujem všetkým za pomoc.