Zdroj DELTA ADP-120ZB makky (Toshiba PA3290E-3AC3)

Zpráva

#1 Příspěvek od **rnbw** » 13 bře 2018, 20:36

Mam tu 120W zdroj od notebooku, ktory sa tvari, ze funguje. Naprazdno dava normalne napatie, ale je velmi makky. Ak ho zatazim odporom 10R, napatie klesne na 12V.

Riadiaci IO je DAP6A (asi NCP1200), PFC je L6561D. Schemu som nenasiel.

Zda sa, ze PFC nefunguje spravne - po pripojeni napajania sa nabije elyt asi na 410V a hned PFC vypadne - napatie klesa na 316V. Ked napajanie odpojim, tak vystupne napatie drzi asi len 6 sekund, potom klesa. Vtedy je na elyte este 280V a klesa velmi pomaly.

Neviem tam najst ani odkial sa berie napajanie PFC... Neriesili ste to uz nahodou?

#2 Příspěvek od **rnbw** » 13 bře 2018, 21:59

Tak zistil som, ze L6561D ma napajanie pripojene na napajanie DAP6A (z pomocneho vinutia trafa cez odpor a diodu, zenerkou stabilizovane na 12 V) cez tranzistor. Ten tranzistor nieco vypina. Bud je to len ako ochrana alebo sa ma PFC zapinat len pri vyssej zatazi?

#3 Příspěvek od **Michal22** » 13 bře 2018, 22:07

Když jsem loni řešil něco okolo PFC, tak jsem byl informován, že jej musí mít zdroja nad (myslím) 30W?
Tak třeba pokud je výkon nižší, je PFC vypnuté? Těžko říct.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 13 bře 2018, 22:54

Už jsem viděl zdroj v TV, který ve stdby vypínal PFC, takže i zde je to dost možné. Ono to ve stdby zbytečně žere elektriku, takže se to dá i pochopit.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 13 bře 2018, 23:09

Takze skusim PFC ignorovat a hladat problem az za nim.

Su tam dva optocleny, jeden je normalne zapojeny na FB pin DAP6A. Na sekundarnej strane ma nejaky 3-pinovy IO, tipujem TL431.

Druhy ide do bordelu z diskretnych suciastok, mozno sa prave tym vypina to PFC alebo je to nejaka ochrana. Na sekundari je IO DAS001, co by mal byt TSM103 - dvojity operak s referenciou. Ten ma oba vystupy pripojene cez dvojdiodu prave na ten druhy optoclen.

#6 Příspěvek od **Zaky** » 13 bře 2018, 23:13

Akorát pozor, aby zdroj nepadal při stdby s neaktivním PFC a tudíž menším napájením do nějakého ultra super cool energy saving módu, ve kterém nemůže běžet třeba jinak, než v burstech a proto nemá výkon. On se ten PFC, pokud se prorazí jeho tranzistor a následně uhoří current sense rezistor, jeví pochopitelně průchozí, akorát nezvyšuje napětí a nerealizuje PFC funkci.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 13 bře 2018, 23:19

Ma to asi 10 rokov, tak tam hadam ziadne ultra super cool mody nebudu.

Ked zatazim vystup tym 10R odporom, napatie na primarnom elyte klesne na 295V - PFC nebezi. Ked zataz odpojim, na moment sa PFC rozbehne - blikne ziarovka a dobije elyt. Toto spravanie asi nebude vporiadku.

sis2 · #8 Příspěvek od **sis2** » 15 bře 2018, 10:28

Tohle jsem nedávno viděl ve zdroji Dell (myslím to byl H235) - pomocné vinutí pro napájení řídícího obvodu výkonového měniče ... a odtud - přes spínací PNP tranzistor - napájený oddělený řídící obvod PFC části. Ten spínací tranzistor byl ovládaný z výstupu optronu - a jeho vstup byl navázaný na PS-ON. Standby zdroj jel v klidu z 320V na hlavním elektrolytu a po nahození PS-ON pak z 380V.
Větší zdroje Dell H/L275 už mají combo obvod 4800 nebo 6800, který řídí obě části, ale u zmíněného to bylo takto odděleně. A sterjně je řešený např. zdroj FSP204, tam je v PFC samostatný obvod TDA4863 - a taky napájený přes PNP spínač od PS-ON. Podobně to mají aj zdroje v TV/monitorech Samsung.
Tak tady by mohlo být PFC nahazované "tým bordelom z diskrétnych sučiastok" okolo druhého optronu, jak uvádíš hore, možná aj na základě vyhodnocení zvýšené zátěže na výstupu. Asi bych zkusil výstup tohoto optronu překlenout odporem (100 ohm třeba) a sledoval, jestli se zvedne napětí na hlavním elektrolytu - jestli PFC naskočí, neudělá nic, zdroj vypne apod - to by napovědělo, k čemu to slouží...

#9 Příspěvek od **rnbw** » 15 bře 2018, 10:34

Ano, v beznom ATX zdroji sa v standby PFC vypina - tam je to jednoduche.

Ten druhy optoclen vyzera skor ako nejaka ochrana - je pri nom zapojeny aj NTC termistor. Budem musiet kreslit schemu... Ak sa spina PFC podla zataze, tak to moze byt cele realizovane aj na primarnej strane.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 11 bře 2019, 20:11

Objavil som znovu tento odlozeny kram. Nasiel som aj schemu, co niekto nakreslil.

PFC naprazdno nebezi, v zatazi sa zapina a funguje. Do 0,8 A napatie drzi nad 19 V a PFC bezi. Ked zataz dosiahne 0,9 A, napatie klesne na 13,3 V a PFC sa vypne. Ked zataz znizim na 0,8 A, PFC sa rozbehne, ale napatie je len 14,9 V. Pri znizeni na 0,7 A sa napatie vrati nad 19 V. Tym by som vylucil PFC ako pricinu.

P.S. Pri takychto meraniach nie je multimetrov nikdy dost

#11 Příspěvek od **rnbw** » 27 bře 2019, 00:02

Nasiel som od tepla zhnednuty C6 (220pF/1kV). Po jeho vymene da zdroj bez problemov 3A - viac umela zataz pri 19 V nepusti, musim vyhrabat nejake vykonove odpory.

#12 Příspěvek od **Michal22** » 27 bře 2019, 08:55

A když ten kondenzátor změříš venku vypájený, ukáže ti nějakou odchylku?
Je pravda, že je dost napěťově namáhaný, tak na běžném měřiči kapacit nemusí být nic vidět.,

breta1 · #13 Příspěvek od **breta1** » 27 bře 2019, 09:58

Tak to je bomba s tím kondenzátorem. Při takovém projevu závady by mě nenapadlo zrovna tam chybu hledat.

#14 Příspěvek od **rnbw** » 27 bře 2019, 10:12

Nameral som asi 150 pF. Zvod pri merani nizkym napatim nemeratelny (ani na rozsahu 2000 MΩ) - chcelo by to zmerat nejakym 500V zdrojom.

#15 Příspěvek od **rnbw** » 27 bře 2019, 21:12

Dal som k 3A zatazi paralelne este 10R odpor, napatie drzalo. Teraz nabijam zapnuty notebook, odber 75W a zdroj drzi. Takze to skutocne robila ta svina C6...