Napájení IO 4052

Zpráva

Rodney84 · #61 Příspěvek od **Rodney84** » 22 dub 2018, 12:13

Včera jsem si ještě chvilku hrál a vzniklo tohle.

Ruprecht · #62 Příspěvek od **Ruprecht** » 22 dub 2018, 13:59

Ten zemní rámeček kolem celé desky je jen špatně zobrazený, nebo se s ním počítá jako se zachytávačem elektromagnetických polí z okolí?

Buffery zesilují asi 3x, při napájení +-5V a NE5532 bude max. vstupní úroveň cca 1V pro limitaci (není to rail to rail). A možná to bude i kmitat (slušelo by se přidat pár piko paralelně k 10k ve ZV).

Rodney84 · #63 Příspěvek od **Rodney84** » 22 dub 2018, 14:07

Ten zemní rámeček tam nějak vznikl při návrhu byly tři ráno tak jsem ho tam nechal. No popravdě to bylo původně účko ale rámeček jsem udělal "na sílu" já.

Rodney84 · #64 Příspěvek od **Rodney84** » 22 dub 2018, 14:44

K přidání paralelní kapacity k odporu v ZV taky možná dojde zatím to je hrubý návrh je možné že ještě budu hýbat i se zesílením bufferů uvidím jak se to bude chovat v reálném provozu

Atlan · #65 Příspěvek od **Atlan** » 23 dub 2018, 16:17

Rozlej tam este med a spoj ju s signalovou zemou.

Rodney84 · #66 Příspěvek od **Rodney84** » 24 dub 2018, 09:26

To klidně můžu, ale vypadá to tak že to budu kreslit na desku ručně hezky fixem (došel mi toner). To mi ani tak nevadí, ale ručně rozlévat měď se mi moc nechce. Můžu ji rozlít no uvidím co z ni zbude.

Ještě mě zajímá další věc. Mám vrak asi tesláckého gramecu je bez vršku. Chtěl bych z něj použít konec. Má to prý 2×15W do 4 ohmů. trandy tam jsou 2×KD602 na kanál. Vůbec netuším typ když naposilam fotky zbytku dalo by se zjistit co to bylo (nemá to trafo) tak abych věděl jak to napájet popř. abych si mohl sehnat nějakou dokumentaci k případným opravám nebo nastavením.

Rodney84 · #67 Příspěvek od **Rodney84** » 24 dub 2018, 09:48

Pár fotek.

sinclair · #68 Příspěvek od **sinclair** » 25 dub 2018, 11:39

Máš před sebou kompletní zesilovač Tesla AZS217, jedno z novějších provedení z počátku 80.let.
Který mimochodem umí sám o sobě a při své jednoduchosti vstupních a korekčních obvodů hrát mnohem líp, než to, co jsi "vymyslel".

Pak ještě nechápu, proč vymýšlíš věci už hodně dávno dobře vymyšlené, funkční.
Dokonce byly vymyšlené přímo v ČSSR a pro sortiment z RVHP.

Stačí se prostě jenom podívat na schémata zesilovače Tesla AZS224, konkrétně elektronický vstupní přepínač i zbytek elektronického ovládání.
Případně všecky ty A3 slepit k sobě a uvidíš to pak jako funkční celek.
Nebo se tady optat, jestli někdo náhodou nemá AZS224 kreslenej jako celek na plachtě A2 - dozvěděl by ses, že má.
Včetně dávno a dobře vymyšlených desek spojů se vším potřebným blokováním napájení, operáky atd.

V podobě AZS224 jde o vynikající zesilovač, nejlepší, jaký kdy byl na tomto území sériově vyráběný. Ještě dneska má parametry, ze kterých se mnohýmu rejžákovi zastaví sraní nejmíň na týden.

Mohl sis ušetřit fakt kvanta času s řešením celkem jednoduchého obvodu, jeho napájení apod. a oný čas strávit radši se slečnou.
Opravdu není příliš účelné znovu vymýšlet již dávno vymyšlené věci.
Zpravidla ty dávno vyřešené věci bývají i lepší, vždycky s ohledem na účel použití.
Konkrétně ten vstupní přepínač z AZS224 funguje naprosto perfektně a co neobsahuje, je možný do něj dodatečně dodělat.

Ale umím pochopit, jestli sis chtěl jenom nezávazně zabastlit - ale když vidím fotky AZS217, který tomu bastlu má posloužit doslova jako obětní stolec - Ty to fakt chceš normálně používat ???

sinclair · #69 Příspěvek od **sinclair** » 25 dub 2018, 12:14

Transformátor do AZS217 má mít natištěno typové označení 3AN661.72 a je zcela shodný s trafy gramofonů NZC421 a NZC431.
Trafo je s poněkud nižším sycením vinuté na jádru EI32x32 a má dávat při napětí sítě 220V sekundární napětí 31V naprázdno. Výkon trafa má být 70VA.
Občas se od někoho dá sehnat i originál, buď ho někde poptej, anebo se porozhlídni po bazarech a aukcích.

Těchto zesilovačů AZS217 /i předchozího modelu AZS215/ byly vyrobený mraky kusů - vyráběly se a prodávaly jak samostatně, tak i jako "spodky" k HiFi gramofonům - a pak to bylo jako sestava označováno jako NZC4xx. Podle typu použitého šasi i podle typu použitého zesilovače - celkem se vyskytovaly v gramofonech tři typy zesilovačů.

AZS215 je nejstarší a má částečně modulový uspořádání. Tohle, co máš Ty, je prostřední a nejčastější AZS217.
Ještě se používal a vyskytoval samostatně a v gramofonech typ AZS220.
Tento poslední je z nich asi nejlepší a je identifikovatelný podle tahových potenciometrů, mírně odlišné elektrické koncepce předzesilovačů, korekcí i mechanického vnitřního provedení.
Koncové stupně jsou ale u všech hlavních tří typů zapojeny téměř identicky.
Takovým samostatným mezitypem byl AZS218, zase trochu jinak vnitřně koncipovaný, než ostatní - ale používající zcela identický síťový trafák.
Můžu Ti sem vypsat typová čísla všech těch traf i jejich variant, kdyby ses rozhodl jej shánět.
Je jich dokupy asi pět variant a všecky jsou vzájemně záměnné. Liší se jen provedením primáru a mírně i mechanicky, ale úprava je jednoduchá.

Ale třeba Ti to originál trafo na základě tohoto vlákna někdo sám nabídne.

Rodney84 · #70 Příspěvek od **Rodney84** » 25 dub 2018, 17:37

Děkuji za velice rozsáhlou a jistě vyčerpávající odpověď. Tento zázrak se mi dostal do pracek teprve nedávno. To jsem ještě nevěděl co mám před sebou. Nějak mě přešla chuť něco dalšího bastlit, když mám v rukou tohle. Jen takovej nápad kdybych přeci jen trval na el. přepínání vstupů tak to udělat jinak. Použít to, co už mám (4026 a prvni kousek 4052) a přes tranzistory ovladat relátka.

sinclair · #71 Příspěvek od **sinclair** » 25 dub 2018, 18:28

V té AZS217 to přepnutí uspokojivě i spolehlivě provedou i ty Isostaty.
I bez elektroniky.
Je to konkrétně spodek z gramofonu NZC431, podle černých hmatníků tlačítek Isostat. Pozná se to mj. i podle absence třetího, vstupního DIN konektoru pro přenosku. Tento vstup je v sestavě s gramošasi veden přímo ke zkratovači přenosky.
Není ale problém tam ten DIN konektor doplnit a gramo vstup pro dynamickou/krystalovou přenosku na něj připojit a využívat.
Tento vstup se po přepnutí na krystalovou přenosku chová víceméně jako běžný linkový, jako ostatní dva, jen má o trochu vyšší vstupní impedanci.
Všecko ostatní se dovíš v servisním manuálu.
Než bude konkrétně tento kus fungovat přesně tak, jak má, tak Tě čeká ještě trochu práce a něco málo investic do pořád ještě běžných součástek. Ale po dobrém seřízení a drobných úpravách to pak stojí za to.

Rodney84 · #72 Příspěvek od **Rodney84** » 25 dub 2018, 22:45

Ještě jednou velké díky za cenné informace. Ještě vážně nevím, jestli použiju přepínač vstupů původní s isostatů nebo zbastlím nějaký elektronický. Čelní stěna skříňky bude mít cca 18 mm tloušťku. Klasické lamino. Ze stejného materiálu už jsou vyrobeny i reprobedny celkově je to dělané jako set. Tak bych ještě po tom musel vymýšlet jak prodloužit osy isostatů.

elektrosvit · #73 Příspěvek od **elektrosvit** » 25 dub 2018, 23:32

Do tohoto zázraku nemá podle mého názoru smysl žádný elektronický přepínač vestavovat. Sežeň trafo a případně další chybějící díly, oživ ho a pak uvidíš... Zesilovač hraje pěkně, ale to je asi tak celé. Konstrukční provedení je opravdu hrozné, desky po odmontování visí na kabeláži, člověk má strach je trochu víc nadzvednout, aby se některý kablík neulomil. Součástky měly zahnuté vývody, takže se těžko vypajovaly, aby při tom člověk nepoškodil desku. Když má příslušný trimr špatný kontakt, klidový proud koncových tranzistorů okamžitě vyletí a tranzistory během chvíle smaží (stalo se mi), navíc nastavení je dost citlivé, stačí trimrem lehce pohnout a klidový proud hned letí nahoru. Tranzistorům KF někdy uhnívají nohy (nestalo se mi). Potenciometrům po uhnití nýtků taky upadávají nohy (musel jsem skládat ze dvou jeden, protože se mi nijak upadlou nohu nepodařilo připevnit a druhý tandemový nebyl k dispozici). Sem tam bývá některý elyt bez kapacity. Toť moje zkušenosti s AZS218- na rok 1987 konstrukce dost zastaralá, když uvážím, že se současně vyráběl AZS222, který vypadal zevnitř i zvenčí mnohem moderněji. Sinklérovi se sice šáhnutí na modlu líbit nebude, ale bohužel...

Rodney84 · #74 Příspěvek od **Rodney84** » 25 dub 2018, 23:53

Jen abych uvedl věci na pravou míru. Zesilovač se ke mě dostal v tomhle stavu. Tak jak je na fotkach nic víc nic míň. Proto i ta nova skříňka atd..... Uvidím jak budou vycházet isostaty přes čelo. Když budou na délku vycházet nechám je tam. Když vycházet nebudou zkusím prodloužit osičky a když se nepovede tak jako poslední možnost bude zbývat nějaký ten bastl.

elektrosvit · #75 Příspěvek od **elektrosvit** » 26 dub 2018, 00:03

To je mi jasné, jen jsem tě chtěl upozornit na určitá úskalí. AZS218, o kterém jsem psal výše, byl jak z fabriky, zvenčí i uvnitř bylo vše čisté, neponičené, a přesto tolik chyb. Pokud celá věc nějak moc nespěchá, poohlédnul bych se na tvém místě po vraku tohoto přístroje a použil z něj trafo, skříňku a třeba i další díly, bylo-li by to nutné. Chybí tam třeba stínicí kryt nad předzesilovačem a isostaty. Ale záleží na tobě, kolik času, práce a peněz do něj chceš vložit...