Nabíječka (přesunuto)

Zpráva

Standahorusice

To máte obsolutní pravdu.Po nastartování auta de kolikrát i 40A a víc než se napětí vyrovná,ostatní de do spotřebičů

#32 Příspěvek od **EKKAR** » 17 čer 2018, 19:25

Takže to neřeš, nech si to "nastavený" na zdroji dodávajícím proud ZHRUBA 5A a hlavně si tam dej spolehlivej obvod, ukončující nabíjení po dosažení meze obvyklý v autech = tj. maximálně 14,5V a vedle něj i obvod omezující maximální napětí na baterce, nastavenej na napětí ještě o trošku vyšší - právě abys náhodou nepřesáhnul bezpečnou mez pro automotive elektroniku. A ten limitér musí zareagovat až tak vysoko, aby neovlivňoval normální nabíjení a při tom dost ostře, aby třeba zareagovala tavná pojistka v obvodu, která trvale ukončí spojení nabíječ - auto, to znamená, že se musí chovat jako zenerka s ostře určeným napětím cca 15,5-16V a s proudem tak vysokým, aby to dokázalo utavit tavnou pojistku zařazenou mezi ten tvůj slavnej solární zdroj a samotný auto ... Tím se auto oddělí od solárů a další nebezpečí mu nebude hrozit - dokud teda někdo neučuní tu pitomost jako v písničce "Když k nám byl zaveden elektrický proud" a nenastrká si tam hřebíky ... :lol:

danhard · #33 Příspěvek od **danhard** » 17 čer 2018, 19:49

Standahorusice píše:Jak sem uvedl výše měnič Victron
má? trimr na seřízení výstupního napětí 12,5-15V .Tímto bych seřizoval nabíjecí proud do AKU.Na vstup dát baterii kondenzátoru s tlumivkou a na výstup tranzil trerý by při přepětí vše zkratoval a odpojil pojistku.Při určitých opravách musí Aku být zapojená na voze a proto nesmí napětí vyskočit nad 16V.Zeptám se nemá někdo tento měnič od Victronu doma?

Který tento měnič ?
Nabíjecí proud se nenastavuje konečným napětím, ale měnič dává pro menší napětí na výstupu nějaký limitní proud, který nemusí být nastavitelný.
Jaký tranzil by jsi si představoval, aby do 15V nereagoval a při 16V se prorazil, zkratoval baterku a způsobil požár ? :lol:

danhard · #34 Příspěvek od **danhard** » 17 čer 2018, 20:35

Ale Standahorusice tam nic nepíše, kde by měla být ta pojistka ?
Proto se ho ptám, jak by si to představoval ?
Když to transil na výstupu zkratuje, tak většinou proto, že je ten měnič v poruše a tudíž neomezí ani zkratový proud. Když nebude pojistka na vstupu měniče, tak bude zase hořet ten solární systém

Standahorusice

blbě sem to napsal-omluva.Samozdřejmě 2x pojistka .Stím počítám že Aku dá obrovský proud do zkratu.Ochrana jak nabíječe.Jinak mám jištěný i samotný výstup z aku do rozvodu dílny.

#36 Příspěvek od **EKKAR** » 17 čer 2018, 22:55

Pojistka stačí víceméně jen mezi solár a ten nabíječ - jeho výstup jistit můžeš a nemusíš. Já bych mezi ten nabíječ dal spíš diodu pólovanou v propustným směru a pojistku jen mezi solární rozvod a ten nabíjecí zdroj proudu - tím se vyřeší i ten problém, když zabere ochrana před zvýšeným napětím na výstupu, aby to přetavilo jen vstupní pojistku a netekl tam zbytečně nadměrnej proud pozpátku z výstupu = z baterky.

danhard · #37 Příspěvek od **danhard** » 18 čer 2018, 22:28

V raných dobách se s hysterezí dělaly spínané regulátory s uA723, tak nechápu, co je na tom EKKARovi divnýho, natož aby se nad tím pohoršoval :roll:

Při malém odběru se snižovala frekvence.

A je zajímavé, že tak nereaguje na nekontrolovaný projevy lidský blbosti sinclaira, který chce dělat nabíječku PWM regulací

#38 Příspěvek od **EKKAR** » 18 čer 2018, 23:31

danhard píše:...
A je zajímavé, že tak nereaguje na nekontrolovaný projevy lidský blbosti sinclaira, který chce dělat nabíječku PWM regulací

No, pokud fázově řízenej tyristor, napájenej síťovou frekvencí, při změně fáze okamžiku "zapálení" tyristoru bez změny frekvence tzn. při změně šířky impulzu se stálým opakovacím kmitočtem, jinde naprosto běžně používanej k řízení nabíjecího proudu, budu považovat za svýho druhu taky pulsně šířkový řízení, tak chcačky nechcačky musím dát za pravdu tomu Sinclairovi - že se pomocí PWM dá řídit i výkon odevzdávanej do baterky při jejím nabíjení, protože ta baterka si stejně ty různě široký impulsy zintegruje. Ne, neshledávám takový řešení projevem lidský blbosti, jen jedním z možnejch řešení. Samozřejmě je nutný, aby všecko bylo správně výkonově přizpůsobený, ale takový řešení obecně není blbost. Je nutný říct s čím vším je tam nutný počítat a co zahrnout do řešení jako podmínky. Sinclair ale začal s obecným návrhem bez detailů - který by při projevu zájmu ze strany tazatele nejspíš nějakým způsobem upřesnil. A už vůbec z jeho projevu nemám pocit, že by chtěl primárně někoho provokovat nebo se s ním hádat o h0vně.

danhard · #39 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 10:23

Dovolim si zde citovat můj první příspěvek, který skončil v koši:

sinclair napsal(a):
Pokud použije i ten jednodušší PWM regulátor, tak si to vezme z rozvodu jen tolik, kolik potřebuje na nabíjení - nic se nikde nebude měnit na teplo, nebo jen mizivá část.

danhard napsal(a):

Na to jsi šulíne přišel vlastní hlavou, že PWM regulátor není při nabíjení baterky ztrátový ? A co tam omezuje proud ?
To, co to dělá s malou ztrátou je step down měnič Rolling Eyes

danhard · #40 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 10:33

Takže EKKAR si klidně mezi 24V baterku solárního rozvodu a 12V baterku v autě dá nějaký PWM regulátor (čili spínač, řízený střídou), nejspíš s nějakým "nezničitelným" KD503 podle rady mistra sinclaira a ony si to baterky mezi sebou nějak zintegrují :lol:

Jak moc to bude vadit elektronice v autu, když se tam objeví 24V pulzy ?
Jak na to zareaguje kouzelný transil, který do 15V nereaguje a při 16V se prorazí ?

microlan · #41 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 11:09

No kdyby se tam přidala 1 Schottky a jedna tlumivka....

danhard · #42 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 12:13

Ano, ale to už není PWM, ale dc-dc Step-Down, neboli snižující měnič.

microlan · #43 Příspěvek od **microlan** » 19 čer 2018, 13:07

Tady PWM nabíječka, poměr 50:50, vnitřní odpory baterek nahrazeny odporem 0,03Ω, spínací prvky idealizovány, např koncák β=200 pri 400A

simulace PWM

Jakpak by to ta baterka asi zaintegrovala?

Pro ty, co jim zlobí java

danhard · #44 Příspěvek od **danhard** » 19 čer 2018, 13:12

Takhle bohužel Ti pánové sinclair a EKKAR neuvažujou :roll:

#45 Příspěvek od **Bernard** » 19 čer 2018, 13:26

Ta simulace ukazuje, jak to ta baterka integruje. Integrál je součet, takže v jedné baterce se s časem sčítá náboj, který ji opouští, ve druhé sčítá ten, co jí nabíjí.